Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Счастье или комфорт ? (http://forums.kuban.ru/f1050/schast-e_ili_komfort-6904301.html)

Rovan 08.06.2015 06:04

Счастье или комфорт ?
 
Защищаясь от отрицательных эмоций желательно сначала привести в хорошее состояние понимание базовых положительных эмоций.
Иначе человек может оказаться в ловушке - будет бегать по кругу от одной "пустышки" к другой.
Итак! Мне понравилась теория, где базовых положительных элементов в психике всего 4 в 2х группах.
Группа I: 1. Комфорт, 2. Удовольствие
Группа II: 3. Счастье, 4. Радость
Первая группа - это элементы получаемые человеком снаружи (еда, одежда, деньги, общение с др. людьми, искусство и т.п.)
Вторая группа - это элементы получаемые человеком изнутри (доброжедательность, любовь, нежность, ласка, помощь и т.п.) - т.е. не потребность в ласке, а бескорыстное желание ласки идущее изнутри.
Многие элементы первой группы работают на основе эго - оно принуждает человека больше и больше сил тратить на улучшение комфорта и поиск удовольствий, таким образом искажая понимание элементов второй группы.
И соответственно элементы второй группы будут проявляться в полной мере когда эго будет побеждено (поставлено под контроль сознанием).
Большинство живет сейчас в "гонке за удовольствиями и комфортом" - это они и называют это счастьем... видимо слово само нравится и им хочется думать, что у них тоже есть оно в какой-то степени.
Ощущения у людей обычно такие: вот куплю <...> и буду счастлив, вот скоро отпуск - это счастье, счастье если меня повысят в должности, у нее муж не пьет - она счастливая и т.п. Это не счастье а удовольствия и комфорт. Они похожи на наркотик - с каждым разом все меньше хороших ощущений от них и все больше требуется сил чтобы получить следующую порцию.
А вторая группа работает наоборот - они не видны явно и надо приложить усилия по работе над собой (в части обуздания эго) чтобы их ощутить, но зато они не пропадают и не зависят от внешних обстоятельств - это и есть настоящие (истинные) положительные чувства.
Есть даже такая мудрость, что
"Молодые люди думают, что счастье будет. А пожилые знают, что счастье было!"
На самом деле если постоянно думать что оно когда-то будет - это значит, что его не будет никогда и не было никогда. Эти люди попались в ловушку гонки за удовольствиями (крутились по жизни как белки в колесе на одном месте)
У мелких детей есть ощущения счастья (жизнь без нервозности), но это счастье легкое ... оно не добыто в трудной борьбе с эго !
Большинство конфликтов и споров у людей возникает по той причине, что они делят некие внешние ресурсы, на основе которых хотят получить себе (и своей семье) комфорт и удовольствия вместо того чтобы обратиться внутрь себя и найти там огромный источник настоящих положительных эмоций.

jkl 08.06.2015 06:25

0-Rovan > хорошо написано. Доходчиво, убедительно, но есть одно но, которое перечеркивает все написанное - а именно - [quote=Rovan;39215633]обратиться внутрь себя и найти там огромный источник настоящих положительных эмоций. [/quote]
видишь ли Ворон, еще никому не удалось пользоваться этим источником не подпитывая его внешними ресурсами.
Вот если ты предложишь четкую, понятную и легко осуществимую схему каким образом использовать [quote=Rovan;39215633]огромный источник настоящих положительных эмоций. [/quote] вне зависимости от внешних обстоятельств, то это знание станет откровением, тебя вознесут до небес как гения, а человечество начнет новый виток развития.... или полной деградации..)))
потому как нахрен самосчастливым развиваться то? им и сам на сам хорошо..)))))))))

rickl 08.06.2015 07:20

сдалось тебе это счастье. ему цена- копейка. само придёт.

Tucshka 08.06.2015 07:23

Автор) всё верно! только от отрицательных эмоций не надо защищаться их надо познавать и познание приведет именно к твоим выводам...глубокое мерси за работу!

Tucshka 08.06.2015 07:26

[quote=шелковая кисточка;39215656] тебя вознесут до небес как гения[/quote]...этот рецепт существует вечно и никто никого никуда не возносит потому что у каждого путь к личному счастью собственный..все для счастья каждого человека на этой земле уже есть...ждем внутренней готовности принять[em] такое[/em] счастье и [em]такой[/em] комфорт..

rickl 08.06.2015 07:30

гонка за положительными эмоциями это тоже наркота.только в данном случае наблюдается попытка уменьшения их себестоимости.

Tucshka 08.06.2015 07:33

[quote=шелковая кисточка;39215656] нахрен самосчастливым развиваться то? [/quote]в том то и дело...вот и получается: от несчастья к счастью, через счастье к несчастью и оттуда снова на новый виток до тех пор пока не станет ясно что развитие предполагает наличие ценностей и осуществление смыслов без учета "комфорт/счастье"...а иногда и прямо против счастья и комфорта
пример: подвижники и пионеры науки, путешественники, бессеребренники, альтруисты,энтузиасты...вобщем все те кто двигают осуществление человеческой мысли на практике и человеческого духа..как правило молодые люди в возрасте от 16 до 54 лет

9mz 08.06.2015 08:30

0-Rovan >"когда ботинки не жмут - это тоже гуд!" - так счастье - это многогранная штука. И комфорт тоже входит в понятие счастья, после долгих мучений.

Tucshka 08.06.2015 09:58

7-9 минут до Зимы >а тут сложнее...когда узники выходили из концлагерей, то они были счастливы в первые 10 минут свободы, потом наступал психологический колапсс ...не все его выдерживали..что-то внутри не могло радоваться и сопереживать миру после понесенных утрат, унижений и лишений застенков..нужна была новая психотерапия направленная на адаптацию в условиях новой жизни

NoThanks 08.06.2015 16:51

опять выбор руки лишиться или ноги? ох уж эти шизатерики..

Rovan 08.06.2015 19:05

[quote=шелковая кисточка;39215656]
видишь ли Ворон, еще никому не удалось пользоваться этим источником не подпитывая его внешними ресурсами. Вот если ты предложишь четкую, понятную и легко осуществимую схему каким образом использовать ...
[/quote]
Что значит легкую ? Для кого-то легко, для кого-то тяжелее.
3 пути существует движения в этом направлении: психология, религия, эзотерика.
Выбери 1 - я тогда далее порекомендую конкретную методику, книги...

Rovan 08.06.2015 19:06

[quote=Rickl;39215718] сдалось тебе это счастье. ему цена- копейка. само придёт. [/quote]
По сути так и есть... убираем эго (злось) и его место занимает счастье.
Свято место пусто не бывает !

Rovan 08.06.2015 19:07

[quote=Tutschka;39215727] Автор) всё верно! только от отрицательных эмоций не надо защищаться их надо познавать и познание приведет именно к твоим выводам...глубокое мерси за работу! [/quote]
Правильно! Отрицательные эмоции тоже для чего-то нужны... они наносимым вредом показывают что так делать вредно, а значит надо выходить из этого состояния !
Как например болото своим цветом и запахом намекает человеку что это место не годится для жилья и отдыха.

Rovan 08.06.2015 19:09

[quote=Tutschka;39215744] Цитата: Сообщение от шелковая кисточка нахрен самосчастливым развиваться то? в том то и дело...вот и получается: от несчастья к счастью, через счастье к несчастью и оттуда снова на новый виток до тех пор пока не станет ясно что развитие предполагает наличие ценностей и осуществление смыслов без учета "комфорт/счастье"...а иногда и прямо против счастья и комфорта пример: подвижники и пионеры науки, путешественники, бессеребренники, альтруисты,энтузиасты...вобщем все те кто двигают осуществление человеческой мысли на практике и человеческого духа..как правило молодые люди в возрасте от 16 до 54 лет [/quote]
Согласен ! В данном пути есть элемент спирали...часто приходится возвращаться к вопросам, которые были проработаны ранее и продумывать их еще глубже, видеть взаимосвязи с др. темами

Rovan 08.06.2015 19:10

[quote=9 минут до Зимы;39215953] 0-Rovan &gt;"когда ботинки не жмут - это тоже гуд!" - так счастье - это многогранная штука. И комфорт тоже входит в понятие счастья, после долгих мучений. [/quote]
Это теория Шопенгауэра, что мол счастье это просто отсутствие несчастий (страданий)... он ошибается !

9mz 08.06.2015 19:25

14-Rovan >значит ты не страдал, а после не испытал облегчения!

jkl 08.06.2015 19:30

10-Rovan > блин..)))) мужик тебе что самомнение окончательно глаза застило? ты хоть немного смысл написанного другими можешь улавливать или кроме того, что с тобой соглашаются в упор ничего не видишь?
тогда еще раз в доступной форме - твоя идея бред полный! так понятно?

jkl 08.06.2015 19:33

[quote=Rickl;39215739]гонка за положительными эмоциями это тоже наркота.только в данном случае наблюдается попытка уменьшения их себестоимости. [/quote] ппкс.

9mz 08.06.2015 19:41

11-Rovan >злость -это базовая "программа". Просто учись контролировать.

rickl 08.06.2015 21:26

Rovan>
Нет смысла учить девушек уму- разуму. Это не сделает тебя счастливым. Лучше помоги им материально.))
Хочешь истиной свободы? Изучил все свои запретные реакции. Они тебе честно все покажут и расскажут. Других адекватных методов самостоятельных способов обращения с отрицательными эмоциями не существует. Их можно пытаться понять, принять не принять, торговаться с ними и т.д., но это не будет методом, дающим искомое.

skazochnica 08.06.2015 21:59

9-NoThanks >плюсую)

skazochnica 08.06.2015 22:00

18-9 минут до Зимы >плюсую)

skazochnica 08.06.2015 22:03

5-Rickl >и здесь плюсую)
[img]http://zikzag.ru/uploads/posts/2011-11/1321031635_motivator-28506.gif[/img]

skazochnica 08.06.2015 22:05

15-9 минут до Зимы >отличительный знак ПиЭ - здесь все, кто когда-то страдал, страдает или будет страдать

skazochnica 08.06.2015 22:06

+23 фигню написала, не отличительный - это везде)

9mz 08.06.2015 22:16

24-Сказочница >только одни стараются изменить ситуацию, а другие занимаются садо-мазо

rickl 08.06.2015 23:42

9-NoThanks >уж лучше быть шизатериком, чем барыжкой.

NoThanks 09.06.2015 14:59

26-Rickl > не думаю :))

jkl 09.06.2015 15:44

26-Rickl > ээээээээээээх....мне бы такую уверенность....

rickl 09.06.2015 21:29

28-шелковая кисточка >это не уверенность, а информация. Этому есть научное обоснование, если антропологию считать наукой

xytorLenina 09.06.2015 21:45

Рован,ты прав,хотя бы в том,что говоришь об этом.
Остальным просто некогда,они с миром сражаются,и задуматься:-а для чего?!им недосуг,нужно свое эго обслуживать)

kartina 09.06.2015 23:35

0-Rovan > все так относительно, в т.ч. и счастье, и комфорт.

Rovan 10.06.2015 06:21

[quote=9 минут до Зимы;39222834] 11-Rovan &gt;злость -это базовая "программа". Просто учись контролировать. [/quote]
Нет.
Контроль это первый уровень развития.
Далее работаем с самим свойством психики (личности) - корректируем уже его...убираем злость вообще.
Можно оставить только "ярость благородную".

Rovan 10.06.2015 06:22

[quote=Rickl;39223258] Rovan&gt; Нет смысла учить девушек уму- разуму. Это не сделает тебя счастливым. Лучше помоги им материально.))
[/quote]
На других форумах есть девушки-экстрапрофи, у которых я сам учусь.

Rovan 10.06.2015 06:22

[quote=9 минут до Зимы;39222756] 14-Rovan &gt;значит ты не страдал, а после не испытал облегчения! [/quote]
Да. раньше было такое... это в прошлом

Rovan 10.06.2015 06:23

[quote=УДачник;39233446] Рован,ты прав,хотя бы в том,что говоришь об этом. Остальным просто некогда,они с миром сражаются,и задуматься:-а для чего?!им недосуг,нужно свое эго обслуживать) [/quote]
:-))
Эго крутит людьми и так и сяк... а внутри себя его проявления они считают личными.

rickl 10.06.2015 07:07

33-Rovan >тогда это оч грустно. Это все равно, что учиться испытывать клиторальный оргазм, не смотря на то, что у тебя нет клитора.

rickl 10.06.2015 07:12

35-Rovan >эго это синоним *я*, отрицать *я* может только ложное *я*. Одно дело быть недовольным собой из за массива накопленных обид, другое дело пытаться уничтожить своё *я* и обвинять его во всех деяниях.

9mz 10.06.2015 07:20

34-Rovan >влт читаю тебя и пытаюсь понять: зачем тебе все это? Какова конечная цель таких заморочек и борьбы с собой?

Tucshka 10.06.2015 07:21

[quote=Rovan;39235214]других форумах есть девушки-экстрапрофи[/quote]наш пострел везде поспел..)) а я думала ты прямо такой патриотичный..только тут с нами)


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.