| 0
- 11.05.2015 - 00:37
|
Когда то уже вроде и давно - в конце 80-х и начале 90-х народ в стране (то ли сам то ли под чьим то дурным влиянием) отказался напрочь от своего культурного наследия. Стал говорить что всё "отечественное" это плохо а всё "импортное" это гут (то есть хорошо в переводе с импортного). Сперва (ещё при Михаил Сергеевиче) по главной радиостанции страны "Маяк" стали транслировать лекции Секо Асахары (коего впоследствие то ли повесили то ли пожизненно посадили за то что его последователи распыляли отравляющие газы в метро ради достижения ихнего "рая" побыстрей). Типа замена идеологии с советской на хоть какую то но импортную. Затем к нам пришли сперва Кастанеда, потом куча всяких сект (в том числе ведизм, буддизм - именно в качестве на мой взгляд сект а не учения в принципе). А меж тем именно русские народные сказки (в том числе и былины) к которым кстати в своё время обратился Сталин в канун второй мировой войны (с расчётом поднять боевой дух подчинённого ему народа) - не исключено что все мы помним телесказки Роу, фильм "Илья Муромец" и тому подобные постановки. Есть желание вспомнить? Да даже если нет я всё равно считаю своим долгом их напомнить.     | |
| 41
- 14.05.2015 - 17:02
|
39-питон > Эт называется "морок". Питон ты на ПиЭ. Потому слушай. Наша телесная сущность - только отражение на материальном нашего личного набора энергий. Мы, попростоте умишка нашего , думаем, что мы узнаём или видим людей глазами. На самом деле, мы узнаём всеми нашими доступными способами - с помощью энергий, в том числе. Так сказать, видим всеми своими "телами". Каждый попадал в ситуацию, когда ещё не видя глазами, или ещё не осознав кого видит глазами, но уже знает кто . Если принять, что каждое наше "тело" равноправно, то надо признать, что и способы видения и узнавания каждым телом тоже равноправны. Их минимум девять. Девять! И мы считываем информацию из заключения анализа всех девяти. Итак. А если человеку поменяли энергии хотя бы в пяти? Он становится малоузнаваем для его окружения. " Ты сегодня какой-то не такой.." - это касается только изменений в ОДНОМ "теле". А в пяти?, А в восьми? Так вот, если изменить энергии у человека в пяти - восьми "телах", человек становится неузнаваем для знающих его. Просто незнакомцем. Чужим. Притом, что в физическом отношении он какое-то время будет оставаться тем же. Но его не будут узнавать. Колдуны хорошо знали это. И успешно могли делать это. Ну, и так же некоторые способные люди... Глаза - самый ненадёжный инструмент видения. Вот почему во многих легендах, былях, преданиях человек , предположим, надевает кафтан и идёт туда, где его знают. Но никто его не узнаёт!!! В древности даже не пытались расшифровывать это, как-то объяснять. Это было понятно каждому слушателю!!! Так же как если сказать " мать запеленала ребёнка и пошла управляться..". Ведь никому и в голову не придёт , вдруг, акцентироваться и дотошно выспрашивать " А что такое запеленала? А чем? А как именно? А кто её этому научил? А насколько ... А если...." Ведь даже сейчас для нас это естесственно и не требует расшифровки... А для них и такие кандибоберы не требовали расшифровки... | |
| 42
- 14.05.2015 - 20:40
|
Эрик Мария - к "былинам" появившимся в момент перехода славян от язычества к христианству, IX-XII век, я отношусь двузначно. По моему не всё там в них чисто. К тому же они имеют яркую "политическую" окраску схожую с современным мифотворчеством на Украине. Да и добрых народных сказках тоже не всё ясно. К примеру Кащей Бессмертный - по нашим временам однозначно плохой персонаж (что то типа сатаны). Тогда как в дохристианскую эпоху он был совсем другим. Кощей Бессмертный Кощей (правильный вариант – Кащей) – культовый персонаж славянской мифологии, чей народно-фольклорный образ крайне далек от изначального. Кощей Чернобогвич был младшим сыном Чернобога, великого Змея Тьмы. Его старшие братья – Горын и Вий – боялись и уважали Кощея за великую мудрость и столь же великую ненависть к врагам отца – Ирийским богам. Кощей владел самым глубоким и мрачным царством Нави – Кощеевым царством, в котором, вероятно, располагался Лунный Чертог, обитель Чернобога, управителя Дасуней. Вообще тогда всё имело иные значения - чёрное и белое были немного по другому понимаемы. Тем не менее сегодняшние даже священнослужители носят чёрную одежду (традиция эта очевидно осталась в наследство от языческих времён, иначе чем её можно объяснить логически?) | |
| 43
- 14.05.2015 - 21:43
|
41-ЭрикМария >Спасибо. Но. Офигеть. Сложно. 42-Мёртвый цеппелин >Великий Змей Тьмы - это не из мифологии ли прибалтийских славян - велетов? | |
| 44
- 14.05.2015 - 22:05
|
43 питон насчёт "змея" я точно не знаю но знаю что чернота стала для славян добрым символом от того что чем чернее земля тем она обильнее плодоносит. Славяне изначально люди сельского хозяйства. На нем они поднялись как нация и всё такое. А когда пришли люди более высоких чакр (торговцы, воины, жрецы), то первочакровый элемент "чернь" стал ассоциироваться с чем то сугубо отстойным. Да в общем то это логично. С одной стороны. | |
| 45
- 15.05.2015 - 10:51
|
44-Мёртвый цеппелин >Вообще-то на земледелии поднялись абсолютно все цивилизации (кроме кочевых разумеется). Впрочем египтяне называли свою страну Та-кемет - "Черная земля" и черный цвет у них тоже считался "хорошим". А вот красный цвет считался "плохим" потому что окружающая пустыня - красная. | |
| 46
- 15.05.2015 - 11:14
|
42-Мёртвый цеппелин > Все культы эзотеричны. Сам чёрный цвет, на физическом уровне, ничего не значит, ну, кроме , просто придуманных конкретными людьми вымыслов... Но суть-то какова.... Помимо прямого , физического, цвета, существует ещё и так называемый астральный. Или энергетический, кому как нравится. Так вот, чёрный цвет, на физическом уровне, прямо противоположен астральному. И то, что на физике чёрное, в астрале - белое. Христианские "видящие" эзотерики это знали И считали, что тот мир, другой, ближе к Божьему. Потому считали более правильным цвет астральный. Ну-с, и потому на физическом восприятии - чёрный. Фактически "чернецы" ходят в белых одеждах. Да, в христианстве белый считается цветом и светом Божьего мира. Но белый "невидимый глазу смертного". В буддизме ( мама дорогая, ща Трамонтана опять вызверится на меня), так вот в буддизме ЭТОТ белый - цвет учительства, потому и гуру предпочитают одеваться в чёрное. А божественный мир в буддизме - нежноголубой. И какой это цвет на физическом? Праильно, пять! - цвет этих самых пледов ламских, такой.... вишнёво - малиново - кандибоберный.. Конечно, есть монастыри где пледы другого цвета. Это - направленность монастыря. Ну, там, философы, врачеватели и т.п. На вопрос почему ПАПА одевается в белое.... Отвечать не буду. | |
| 47
- 15.05.2015 - 11:38
|
43-питон > Да не, для понимания не сложно. Сложно обрести такой Дар. Цеппелин верно подметил, в былинах прямое указание на Дар и способности. Например: калики переходные. Кто такие? Зачем ходили? А однако ж.... тут тебе и разведка, тут и почта, тут и ПАРАПСИХОЛОГИЯ! Ну "лежал напечи " Илья тридцать годков, да и лежал бы дальше... А вот пришли к нему калики - и рванул Илия служить князю Киевскому... Что б было понятно. "Лежать на печи" - значит находиться в степи. Степь на праславянском - печь. Место, где очень жарко. Не болен он был, в чужих для русов землях был, в "степи" - всё то, что южнее границ русов было. В общем, пришли к нему агенты от князя и втолковали, что по роду он из славян, нехрен кагану служить. Что мальцом его хазары забрали ( помните " Идёт хазар рогатый за малыми ребятами"? Нет? У вас ещё коза ходит?). Что тут эзотеричного? А попробуйте начальнику ЛИЧНОЙ гвардии кагана, имеющему все привелегии, это объяснить, да так, что б он предал кагана и стал рядовым богатырём у князя . Но это так, мелочи... А вот как калики свои одежды давали некоторым, и после того эти некоторые шли или в свой дом, или в другие места где их знали как облупленых, и НИКТО ИХ НЕ УЗНАВАЛ? А это и есть иносказание - не одежды они давали, энергии меняли,то бишь облекали в другое энергетическое, эфирное и пр. тела - "одежды меняли". А это уже высший пилотаж. В дохристианской Руси - калики. В христианской их уже нет, в смысле слово это исчезает сразу и намертво. Понятно почему. Но Илию то КАЛИКИ разбудили! В мусульманском мире им соответствуют "дервиши". | |
| 48
- 15.05.2015 - 11:41
| Кстати, Илия был христианин, весьма набожен. Впрочем святым не был, гулял потихоньку. Православная Церковь поминовение по нему справляет 1 января. | |
| 49
- 15.05.2015 - 11:46
| С изменением личных энергий связано и оборотничество. Которое в былинах тоже присутствует. Ведь мы видим отражение набора энергий. Создать свою ауру, например, из набора энергий волка, и все будут видеть волка. Главное оставить своё ментальное "тело" | |
| 50
- 15.05.2015 - 11:58
| 49-ЭрикМария >а моя любимая сказка про аленький цветочек..) эх | |
| 51
- 15.05.2015 - 12:00
|  | |
| 52
- 15.05.2015 - 12:00
| и этот цвет..аленький...на тонких планах каким будет?...лотосом белым? | |
| 53
- 15.05.2015 - 12:06
|
50-Tutschka >"Красавица и чудовище". А оборотничества в фольклоре всего мира дофига. | |
| 54
- 15.05.2015 - 12:16
| ЭМ так вдохновенно пишешь про стародревние времена как будто только оттуда...( привет Илюхе Муромцу передавай:) | |
| 55
- 15.05.2015 - 12:52
|
0-Цепа,сказки это народная мудрость,кста почти все сбылись: сапоги-скороходы,ковры-самолеты,шапки-невидимки(уже есть),яблочко по блюдечку(телевизор)скатерть-самобранка(три Д принтер)короче уже почти все сказки стали былью)) А то ли еще будет! | |
| 56
- 15.05.2015 - 12:58
|
47-ЭрикМария >Интересная гипотеза. Конечно при историческом Владимире хазарская опасность была уже в прошлом, но если взять условного "Владимира" и условного "Илью", то очень даже... Потомки прикубанских восточных антов, некогда бывших данниками хазар, выбирают свою дальнейшую судьбу. А нет ли на Кубани селения с названием, похожим на "Муром"? А "Карачарово" и карачаевцы весьма созвучно... | |
| 57
- 15.05.2015 - 20:26
|
56-питон > Ну ты то ведь знаешь, что имя "Владимир" было не личным, а нарицательным. Как Цезарь в Риме, как Васька в Византии... Вот и получается, что все богатыри и герои обязательно были при "Владимире". Притом этот Владимир имел ещё и своё имя. Ингвард (Игорь), или Ольгерд (Ольг, Олег), становясь великим князем, приобретали ещё и титул Владеющий Миром - Владимир. Кстати, по ризнаку названия князя можно определить кто писал изначально повесть, ставшую былиной - славянин или рус. Если называл по личному имени - рус, если Владимиром - славянин. | |
| 58
- 15.05.2015 - 20:40
|
56-питон > На Кубани нет. Но это центр Хазарии фактически. А вот в центральной, даже более - южной Руси, был такой народец - мурома. Так же как севернее моски, эрзи... И странное совпадение: мурома хоронили умерших в деревяных ящиках в кронах деревьев. А что знаем о Илие? Что прах его после смерти оказался на дереве... Удивительные всё таки это истории - русские былины. Хотя бы взять такой разрез.... ВСЕ великие богатыри не получали от князей высоких должностей. Мало того, третировались ими, иногда довольно издевательски. Притом богатыри не раз спасали самих князей и Киев.... Ответ заключен в самих былинах. В них князь всегда называется Владимир. То есть, былина - сказание славянское, и о славянских героях. В то время, когда у управления стояли русы. Вот почему былиные герои не могли расчитывать на высокие должности. Хотя сказания иногда говорят и о пойдохах, которые сразу же при первом появлении при дворе отхватывали себе должности сокольничьих и пр. Потому что - русы. Это как в Англии при норманах - если сакс - сиди в своём замке и не чирикай, можешь, даже обязан появляться при дворе, но только для того, что б было над кем поизголяться и получить опасное поручение... | |
| 59
- 15.05.2015 - 20:44
| Мда-а... А чего стоит только одна фраза " Гой еси вы добры молодцы!" ( гои вы есть, добры молодцы) Исследуя эту фразу можно докторскую защитить.... По поводу фальсификации исторических манускриптов... | |
| 60
- 17.05.2015 - 07:58
|
57-ЭрикМария >Ты излагаешь гипотезу одно время весьма популярную, но совершенно неправдоподобную. На самом деле каждый князь носил вполне конкретное имя скандинавского или славянского происхождения, а именно то, которое для него выбрали папа с мамой, а никакое не нарицательное. Знаменитый Святослав Игоревич со своим славянским именем по всем повадкам был типичным свирепым викингом. А у Владимира Святого все сыновья имели славянские имена (кроме Бориса - это имя кажется болгарское). Со временем в моду снова вошли Олеги, Игори и Рюрики (видимо как память о знаменитых предках). Другое дело, что при крещении давалось второе имя - греческое, которое поначалу использовалось очень редко. Но со временем стало выходить на первый план - появились многочисленные Юрии, Андреи, Михаилы. Было также несколько князей с именем Давыд - вполне библейским. Русы - термин не национальный, а скорее корпоративный (как викинги). Среди русов были и славяне и скандинавы. И если в Киеве русы были пришельцами, то на севере они были вполне своими. | |
| 61
- 17.05.2015 - 09:44
|
И если в Киеве русы были пришельцами, то на севере они были вполне своими. Сие есть истина. На этом и держится норманская теория. Со времён Рюрика в управлении Русью (!!) были только русы. Были разные имена - и русов и славян. Это опять таки связано с тем, во-первых кто нам говорит, во-вторых какое это было имя - родное, тотемное, приобретённое (хотя вряд ли тотемное, то не произносилось), в третьих - с политическими соображениями ( что опять таки связывалось с приобретёным именем). Правили русы (потомки скандинав северной Руси). Это не значит, что славяне были угнетённым народом. Практически вся их подчиненность заключалась в том, что они не мели ВЕРХОВНОЙ власти. И их это усьтраивало. Они хорошо знали себя и свою историю - народ, который грызсься друг с другом, отличался невысокими нравственными качествами. Читаем Велесову книгу - вечные ссоры между собой , вплоть до междуусобицы. Им нужна была другая сила, притом реальная сила, которая решала бы их конфликты. Вот почему и были приглашены русы . И с тех пор потомки славян не допускались к высшему руководству. Славяне не были едины ( как шотландцы в Британии), плюс - не были достойными воинами ( потому и воспевают в былинах любого, кто в силу личной мутации успешно мог махать дубиной, типа Васьки Буслаева, рода Буслай, от Буса - славянина). Этот договор прошел через века. Вот почему князь! Пожарский, герой и в определённый момент наиболее сильный человек, даже претендовать на трон не мог, а предлагал трон Руси шведскому принцу - и это было нормально и естесственно для его современников - изгнать славян-поляков и звать шведов, родственников русов. Никто его ни разу за то не обозвал предателем. А вот бояре Романовы вполне подходили в глазах всего общества руси на престол. Итак, князь - нет, боярин - да. Странно? Нет, учитывая какие роды это были. Князь - славянский, бояре - русов. Вся драчка за власть могла быть только среди русов. Сравнивание родословных заключалось не в древности их ( как навязано поздними историками), сравнивание велось в плоскости рус-славянин. Отсюда и крепостное право... И даже Октябрьская революция... Эк, как меня спозоранку развезло... | |
| 62
- 17.05.2015 - 09:51
| Церковь в своё время хорошо постаралась, чтобы история Руси было перекошеной. | |
| 63
- 17.05.2015 - 12:51
|
61-ЭрикМария >В связи с этим интересны несколько моментов. 1. В скандинавских сага приводится длиннейший список скандинавских же конунгов Гардарики чуть ли не с 4 века. И не только Гардарики (т.е. северной Руси), но и "Греции", т.е. Руси Южной) и даже "Руссии" которая определялась как страна между Гардарикой и "Гунналандом" т.е. страной гуннов. Можно бы сказать, что сказки, но исследования показывают, что многие сведения из саг находят подтверждение. 2. Есть сведения, что был некий вождь русов Бравлин, наполовину скандинав наполовину славянин, который примерно в 800-м г. взял Киев (хотя что там было брать - наверняка было три халупы), а потом совместно с киевлянами совершил поход на Херсонес. 3. Ибн Фадлан (кажется 822г) описывает встреченных им на Волге "русов" как типичнейших скандинавов. Ради справедливости. Пожарский был в списке кандидатов но взял самоотвод. Таких служилых князей, хотя и знатных было множество. Кроме того среди кандидатов были Голицын, Куракин, Мстиславский и Воротынский. А вот Романовы, хотя и не знатные, были единственной родней (хотя и по женской линии) последнего законного царя-Рюриковича. Польский королевич Владислав тоже сначала был в списке кандидатов, правда его сразу забраковали. | |
| 64
- 17.05.2015 - 13:44
| 63-питон >надо помнить о том, что историю мы знаем из летописей? А кто был летописцем? Монахи... Причем подлинник Повести утрачен, а есть копии. И где вероятность того, что это копиии именно Повести, а не переписанный новодел? | |
| 65
- 17.05.2015 - 14:26
|
64-9 минут до Зимы >ПВЛ была написана в 12в, а что было раньше? Только на устные ли рассказы опирался летописец? Или еще на какие источники? Один аллах ведает. В 911г Олега укусила змея и сразу 941 - поход Игоря на Византию. Что было в промежутке? Х.. знает. 30 лет выпали. И это еще не предел. | |
| 66
- 17.05.2015 - 14:31
|
Вообще в целом можно заметить что в жизни присутствую два вида скажем так "мудрости". Первая - духовная (скажем так), она оперирует понятиями идеал, шаблон, следующая жизнь и всё такое. Типа если будешь вести себя вот так то в следующей жизни (или в раю) будет классно. Вторая мудрость житейская. Бытовая. Она говорит о том как правильно вести себя в этой жизни чтобы как бы не "стать лохом". Вот русские народные сказки это по моему второе. В отличии от ведийских буддистских и некоторых прочих. | |
| 67
- 17.05.2015 - 14:40
| 63-питон > Что ж, я не историк, очень мало моих источников... На мой взгляд исторические документы, летописи, как и сказки-былины лучше изучать не логикой, а интуитивно, так сказать интуитивным способом познания... Вот для меня, например, конкретные даты, имена вторичны, важнее ЧТО я чувствую за датами, событиями, именами... Древне"русский" способ повествования, исчисления времени как раз и подразумевает не прямое, линейное, понимание истории, а скорей интуитивного, или..... "шарообразного" . Как древний календарь, где конкретного времени нет... | |
| 68
- 17.05.2015 - 14:42
|
67 Они и написаны интуитивно. Россия стана иррациональная. | |
| 69
- 17.05.2015 - 14:44
| 66-Мёртвый цеппелин >так не исключено, что "язычники" произошли от слова "язык", те устная передача Знаний и письменность как таковая не нужна была. А ведь нам в школе двойные стандарты подсовывали: по истории и литературе.... | |
| 70
- 17.05.2015 - 14:50
|
69 Возможно и так. Надо подумать. Сами учёные и даже церковники путаются в понятии откуда это слово пошло. | |
| 71
- 17.05.2015 - 15:00
|
66-Мёртвый цеппелин > Я в общем-то склонен таки разделять "русские" предания на славянские и русов (варягов). И в контексте тобой сказанного замечу, что да, славянские былины более говорят о магии и её связи с материальным временем конкретной жизни. В то же время русов (варягов) очень много уделяют другому миру, и, даже, посмертному пути человека. Этот дуализм фактически ныне единого народа проявляется и сейчас. Этот дуализм никогда не могли понять захватчики, пытающиеся захватить и поработить. Азиаты, у которых подлость считалась талантом и добродетелью, натыкались на ещё больший талант в этом. Европейцы со своим логичным строем - на ещё более непонятное поведение. Как, почему, пострадавший от русской власти русский человек, вместо того, что б помогать Им, да ещё и за хорошие шанежки, вдруг сражается, проявляя героизм? Почему ассоциальные элементы,у которых , вроде, нет ничего святого, вдруг сдают власти эмиссаров, а часто просто перерезают им горло? А читали бы русские былины!! Очередной Владимир опять богатыря то дубасит, то в подвал (темницу) швыряет, а тот, тока из подвала выйдет, так спешит помочь князю.... | |
| 72
- 17.05.2015 - 15:06
|
71 Эрик Мария ответы на эти вопросы даёт соционика. Как правило. Хотя там тоже довольно всё сложно запутано. В квадре "бэта" (за которую ты волнуешься) СИЛА превыше всего. Кто сильней тот и царь тот и прав. Не зря у нас так хорошо Кастанеда пошёл со своим логотипом "СИЛА". | |
| 73
- 17.05.2015 - 15:17
| 72-Мёртвый цеппелин >у нас много чего пошло, потому что экзотика... | |
| 74
- 17.05.2015 - 15:19
| ... Своего родного не помним, все тщательно скрывается и переписывается. Вот только вопрос: зачем? И кому это нужно? | |
| 75
- 17.05.2015 - 15:20
|
Тем кто властвует. Тому и нужно. | |
| 76
- 17.05.2015 - 15:23
| 75-Мёртвый цеппелин , а кто властвует? И зачем надо, чтобы народ не знал своих корней?борьба за власть и ресурсы? Или у народа, живущего на данной территории есть своя сакральная функция? | |
| 77
- 17.05.2015 - 15:27
|
76 А попробуй сама власть приобрести. Сразу всё понятно станет. В одних обществах это одно в других другое. Но в любом случае надо действовать твёрдо и настойчиво. И точно знать чего хочешь в итоге. | |
| 78
- 17.05.2015 - 15:36
|
66-Мёртвый цеппелин >Извините за возможно неуместную шутку. А вот святая уверенность языческих славян, что если -пардон - бабу протащить голой жопой по свежей пашне, то урожай обязан быть хорошим - это мудрость какая? Духовная? | |
| 79
- 17.05.2015 - 15:39
| Житейская. | |
| 80
- 17.05.2015 - 15:42
|
79+ Типа рекламы. Где есть голая опа там и самцы подтянутся. Согласен? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
