| 0
- 14.10.2015 - 13:06
|
Страны евросоюза испытывающие в настоящее время наплыв мигрантов (кем-то организованный, кем и почему пока не важно) когда-то сами завозили себе рабов. Быстро активные, напористые и предприимчивые мужчины теряли навыки к самостоятельному существованию, превращаясь в паразитов. Историческое паразитирование привело к тому что современная Европа и Америка не может самостоятельно отстаивать собственные интересы (а только через понуждение экономически зависимых или психологически не самостоятельных стран) а исторически долгое рабское положение колониальных стран привело к тому что страны-колонии утратили способность к самостоятельному самоопределению. Тупик?     | | |||||
| 41
- 15.10.2015 - 15:50
|
39-Менада >Определенно сложно сказать. Отчасти думаю из-за некоего комплекса неполноценности. Не очень большой остров, долгое время особо никому не интересный... Благодаря счастливому стечению обстоятельств и династическим бракам приобрели огромные территории: Нормандию, Анжу, Аквитанию... Все профукали. Ввязались в Столетнюю войну. Проиграли. Сотни лет безуспешно воевали с нищей Шотландией... Благодаря опять же некоторым счастливым обстоятельствам рванули вперед только в 18 веке. И дальше у них пошло. Пошло не особо благородными методами правда. Гораздо менее благородными чем во Франции, Испании, Германии... Ну и надо было придумать великую и благородную историю. Придумали. Да так удачно, что в учебники всего мира вошла именно их версия. Если вы имеете в виду противостояние с Испанией, то понятно откуда. От Генриха 8. Нелюбимая жена-испанка. Чтобы развестись даже новую религию изобрел. Ну и далее Испания - оплот католицизма стала извечным врагом и ее надо было опустить. Тогда и сделали из умницы Филиппа 2 фанатика-изувера и придумали что английские пираты запросто побеждают испанцев на всех морях. А Россию просто боялись и не только англичане, но и вся Европа. С 15 века, с Ивана 3. Понятно: вдруг откуда ни возьмись возникла огромная держава, которая всех побеждает. Англичане к тому же еще обиделись, что они многажды просились, чтобы им открыли торговый путь по Волге в Персию а также пустили в Сибирь за пушниной. И ни один русский царь им навстречу не пошел. | | |||||
| 42
- 15.10.2015 - 16:29
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 43
- 15.10.2015 - 16:53
|
41-питон > любопытно... корни такой политики неизбежно не только в исторической канве, но и в ментальности | | |||||
| 44
- 15.10.2015 - 17:00
|
41-питон > страхи, комплексы и Большая Игра ) а какие-нибудь мировозренчески-пассионарные мотивы? | | |||||
| 45
- 15.10.2015 - 17:05
| всё...почти все в сборе, ждем питона... | | |||||
| 46
- 15.10.2015 - 17:15
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 47
- 15.10.2015 - 17:21
| 46-tmp >судя по статье "клей вырабатывают" альтруисты...если их обманывать их число сокращается...это копипаст статьи, я не автор..но смысл вроде итак ясен | | |||||
| 48
- 15.10.2015 - 17:33
|
42-Tutschka >Я же сказал - "отчасти". О случайностях. 12 в. Французский Людовик 7 был тих и набожен. А английский Генрих 2 - молод и брутален, этакий мачо. И жена Людовика Алиенора с ним развелась и вышла замуж за Генриха. И принесла в приданое новому мужу Аквитанию - добрую половину Франции. Вот и случайность. Начало 18 в. В Испании династический кризис и разрушительная война за наследство, один соперник отпал. Конец века. Англия и Франция соперничают за Индию и тут во Франции грянула революция и ей стало не до колоний. Англия этим воспользовалась. Кстати культурнейшая Индия не очень-то отставала и в военном отношении. Но англичане способствовали там развязыванию междоусобных, межнациональных и религиозных склок. И как всегда и везде победили чужими руками. Промышленную революцию англичане у себя конечно провели. Но какой ценой! Ценой репрессий и жесточайшего обнищания собственного народа, которое и продлилось почти до конца 19 века. Гринвичский меридиан - вещь недавняя, принят всеми в конце 19 века, когда англичанами уже все восхищались. А до этого у нас был собственный Пулковский меридиан. 43-Менада >Конечно и ментальность. Возможно дело в том, что им на протяжении всей своей ранней истории приходилось отбиваться и их все завоевывали. Сначала римляне. Потом саксы. Потом датчане. Потом нормандцы. А потом у них было столько гражданских войн и смут как нигде. И когда все успокоилось возможно они почувствовали, что теперь-то уж на все имеют право, поскольку настрадались. И историю свою распропагандировали, в том числе и благодаря своей действительно великой литературе. Все знают про Ричарда Львиное Сердце. А кто что знает про его современника - гораздо более выдающегося человека Фридриха Барбароссу, кроме того что он утонул в какой-то речке? Потому что никто из немцев кажется не удосужился написать про Фридриха ни одного романа. А про Ричарда англичане таких романов написали множество и они переведены на все языки. | | |||||
| 49
- 15.10.2015 - 17:53
|
44-Telemax >О пассионарных мотивах с гумилевской точки зрения применительно к англичанам говорить трудно. Поскольку примерно с 9 века фрвнцузы - это французы и немцы - это немцы. А англичан после этого еще много кто завоевывал и они много с кем смешивались. А потом напротив варились в собственном котле. Так что англичане - этнос "неправильный" и как определить его начало - аллах ведает. А потом у них шел грандиозный отсос пассионариев в Америку и не только (у испанцев впрочем тоже и это Испании на пользу не пошло). Счастье России, что все пассионарии при нас же и остались, только погибло много. Так что ИМХО более все-таки комплексы и выработавшийся с их помощью менталитет. Конечно и у англичан - как и у всех - были люди, достойные восхищения - путешественники, ученые, инженеры... Эти люди и сделали Англию. Вот полководцев что-то не припомню. Кроме Веллингтона, но его достижения опять же сильно преувеличены. | | |||||
| 50
- 15.10.2015 - 18:00
|
"Бремя белого человека" - это ведь тоже англичане придумали. Только они знают как должно быть где бы то ни было и имеют право наставлять других. Потом это мировоззрение плавно перешло к США - тем же англосаксам. Киплинг конечно писатель выдающийся и огромный талантище, но знаю, что например в Индии его многие считают фашистом. | | |||||
| 51
- 15.10.2015 - 20:05
| Цитата:
| | |||||
| 52
- 15.10.2015 - 20:45
|
51-Tutschka >В целом вы безусловно правы. Однако бывали и исключения. С Алиенорой было так. Первый ее брак был конечно династическим. Когда умер ее отец - герцог аквитанский и гасконский, она была еще девочкой и единственной наследницей. По завещанию отца ее опекуном стал французский король Людовик 6, который конечно же постарался ее - владелицу огромных территорий, превышавших владения самих французских королей - выдать замуж за своего сына - будущего Людовика 7. Когда она вышла замуж ей было 13 лет. Впрочем муж ее видимо искренне любил - она была очень красивой. Однако они были совершенно разные люди. Людовик - тихий1 и набожный и озорная и веселая Алиенора, выросшая среди поэтов и трубадуров. Потом она увязалась за мужем в крестовый поход. А в Палестине произошел скандал - Алиенора вступила в связь со своим родным дядей - Раймундом Антиохийским. После чего последовал неизбежный развод. Тут и подвернулся Генрих, который не был еще английским королем, а был всего лишь графом анжуйским и станет ли он королем было еще совершенно неизвестно - в Англии продолжалась гражданская война между домом Анжу (Плантагенетами) и домом Блуа. Конечно Генриха привлекала как сама Алиенора так и ее владения. | | |||||
| 53
- 15.10.2015 - 20:49
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 54
- 15.10.2015 - 20:54
| Цитата:
| | |||||
| 55
- 15.10.2015 - 20:59
|
История географии знала несколько попыток определения главного, начального меридиана. В 114 году новой эры римский астроном Маринус из Тира предложил отсчитывать долготу от меридиана, проложенного на Островах Счастья (Канарские острова). Позже, в 1634 году при кардинале Решилье остров Ферра, также из группы Канарских островов, стал точкой отсчета. В XVIII-XIX веках многие государства ради национальной гордости ввели «собственные главные меридианы». Так появились меридианы Вашингтона, Парижа, Рима, Гринвичский, Пулковский и многие другие. В 1884 году в Вашингтоне 1 октября открылась международная конференция, которая должна была выбрать главный «нулевой» меридиан. | | |||||
| 56
- 15.10.2015 - 21:00
| вот чем плохо нулевой меридиан на острове счастья...так нет же лон-дан... | | |||||
| 57
- 15.10.2015 - 21:05
|
Из всех уже существующих стартовых точек нужно было выбрать одну. Решение принимали открытым голосованием, в котором участвовали все присутствующие делегаты. На конференции решали, какой объект должен стать началом отсчета долготы. Меридиан нулевой, согласно предложениям делегатов, мог проходить через Париж, Азорские или Канарские острова, пролив Беринга, Гринвич. Острова сразу проиграли по голосам – там не было должного уровня научного обеспечения. Париж тоже не набрал голосов. Ферро, хоть и пользовался популярностью, также был отвергнут. Нулевой меридиан Лондона стал победителем, возражала лишь Франция. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/149459/meridian...levoy-meridian Мда...Франция обижена...Англией исторически.. | | |||||
| 58
- 15.10.2015 - 21:07
|
Первым, кто заговорил о необходимости унифицировать стандарты времени, был мистер Сэндфорд Флеминг, простой канадский инженер. Однажды из-за путаницы во времени он опоздал на поезд и пропустил важную встречу. Таким образом, с 1876 года Флеминг добивался реформ. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/149459/meridian...levoy-meridian вот как все просто и случайно...всего навсего опоздал на поезд...и видители на канарских островах мало техники... | | |||||
| 59
- 15.10.2015 - 21:12
| так вот почитаешь...и волосы на голове дыбом...как иллюзорен этот мир...у нас тут астрологи друг другу горло перегрызают из-за точности времени рождения (нидайбог три минуты не учесть)...а енти кенты мередианы двигают куда хотят и как хотят...да какие тут вобще могут быть точные прогнозы с такими подходами...млин...от забора до рассвета...( | | |||||
| 60
- 15.10.2015 - 21:35
|
С гороскопчиками к сожалению напряг поскольку в те времена в Европе фиксировалось не рождение, а крещение, а между ними могли пройти и недели. Так что точно можно указать только год. Может быть поможет то, что волосы у нее были медно-рыжие. | | |||||
| 61
- 16.10.2015 - 08:45
| Цитата:
| | |||||
| 62
- 16.10.2015 - 08:46
| Цитата:
| | |||||
| 63
- 16.10.2015 - 08:51
| Нечисть запутать ;) | | |||||
| 64
- 16.10.2015 - 08:55
| 63-Зима >а не нечисть ли это сама тень на плетень наводит?...вот смотри...мы сейчас говорим о том что возможно кто-то переписал последние 1000 лет...так а если посчитать сколько раз за это время менялись меридианы, календари, переводились бесконечно стрелки часов туда-сюда...кому это надо, м?!! зачем эти манипуляции? | | |||||
| 65
- 16.10.2015 - 08:57
|
это прямо происки негоро какие-то.... | | |||||
| 66
- 16.10.2015 - 08:59
| На ошейнике собаки были видны буквы С. В. Кок Негоро, оказавшийся агентом работорговцев, обманом меняет курс корабля с помощью металлического бруса, подложенного под компас, и вместо Боливии (Южной Америки) «Пилигрим» приходит к берегам Анголы в Африке. | | |||||
| 67
- 16.10.2015 - 09:18
| 64-Tutschka > а в астрологии привязываются к какому времени? К московскому, к местному или к гринвичевскому или заходам-восходам? | | |||||
| 68
- 16.10.2015 - 10:09
| Цитата:
Более того такой разнобой был даже полезен ибо вплоть до 19 века все географические сведения были государственной тайной. "Долгота острова такая-то". А от какого меридиана? А не ваше дело - кому положено, тот знает. Вот астрологам конечно приходилось туго... | | |||||
| 69
- 16.10.2015 - 10:31
|
Что же касается истории с "Пилигримом" и коварным Негоро, то здесь ситуация совершенно неправдоподобная. Ибо широта легко определяется по высоте Полярной звезды либо Южного креста над горизонтом, а долгота - по хронометру. И любой капитан - даже и пятнадцатилетний - прекрасно знает, что эти наблюдения ежедневно надо проделывать. Тем более насколько я помню там еще был какой-то ученый. И компас тут совершенно ни при чем. Даже если допустить что злобный Негоро утопил все секстанты и хронометры, то грубо широту можно прикинуть и на глазок и очень маловероятно что за все время плавания не было ни одной ясной ночи. И даже если не было хронометров, то уж обычные часы у кого-нибудь были. И если точно определить долготу невозможно, то уж не отличить долготу Африки от долготы Америки... Впрочем я давно читал этот роман и не помню как с этим Жюль Верн вывернулся. | | |||||
| 70
- 16.10.2015 - 13:19
| 67-Telemax >если бы ты знал как на самом деле астрологические расчеты зависят от меридианов и времени.....((( еще больше рубль от нефтедоллара(((( | | |||||
| 71
- 16.10.2015 - 13:20
| Цитата:
| | |||||
| 72
- 16.10.2015 - 13:21
| Цитата:
| | |||||
| 73
- 16.10.2015 - 13:23
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 74
- 16.10.2015 - 13:25
| а если мы плывем в океане и несколько недель дождь и небо затянуто тучами как будем определять стороны света и куда плыть? и какой ветер? | | |||||
| 75
- 16.10.2015 - 20:01
| https://www.youtube.com/watch?v=6BaCARlbV4A | | |||||
| 76
- 16.10.2015 - 20:04
| https://www.youtube.com/watch?v=Yi8-Fr6YBuI | | |||||
| 77
- 16.10.2015 - 20:07
| 75-Tiand >76-Tiand >:)) наш ответ чимберлену | | |||||
| 78
- 16.10.2015 - 21:21
|
Почитала последнюю страницу. Могу добавить пару слов. Во первых падение цен на нефть вызвано тем, что на данный момент получены данные о коллосальных запасах нефти на земле.и более того. Есть пока не доказанныая, но очень правдоподобная теория, что запасы нефти постоянно восполняются. И второе добавление. Про смену календарей и летоисчислений. Tutschka > нет в этом никакого злого умысла. Вызвано это тем, что народы жили очень обособлено и каждый считал время по своему. Объединить эти системы исчисления было очень сложно. Кстати десятичный счет пришел к нам с востока, а в европе очень долго считали дюжинами, а это совершенно другая система счета. Кроме того, были народности, которые измеряли время не годами, а месяцами, причем лунными. Лунный месяц был единицей отчета, годом, и по этому летоичислению получались правители жившие тысячу лет. :) А потом рождались сказки о том, что были люди практически бессмерные жившие сотни лет. :) Но в общем и целом, сейчас упорно пробивает себе дорогу теория о том, что мы потомки не обезьян, а погибшей працивилизаци... в общем мир сошел с ума... чесс слово, иногда страшно новости читать... | | |||||
| 79
- 16.10.2015 - 21:29
| мы потомки попугаев)) | | |||||
| 80
- 16.10.2015 - 21:40
|
79-Tiand >очень может быть... давно, а эпоху позднего застоя, это середина семидесятых, в стране была похожая атмосфера, тревожно было, и сейчас очень похоже... в общем, покой в ближайшее время будет нам только сниться... а так хочется расслабиться и думать только о приятном.... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
