|     0
            - 31.03.2019 - 18:06
           |      
                    давайте вспомним фразу, которую произносит Воланд, предсказывая смерть Берлиозу. Он говорит: «Раз, два, Меркурий во втором доме... Луна ушла... Вечер шесть, семь несчастье... Вам отрежут голову!» На сколько правильно Булгаков написал это с астрологической точки зрения? И попутно вопрос: кто-нибудь интересовался всеми перечисленными нечистями и истории связанные с ними? Это были реальные персонажи или выдумка автора?  |    |  |
|     1
            - 31.03.2019 - 18:17
           |     
			
			
                0-Все просто > а какие нечисти там перечислены? Бегемот? вот хорошая ссылка про варианты происхождения Бегемота. С картинками :) https://www.syl.ru/article/308793/be...odiya-opisanie  |    |  |
|     2
            - 31.03.2019 - 18:20
           |  Азазелло. Имя его Булгаков создал путем преобразования одного из ветхозаветных. В книге Еноха упоминается падший ангел Азазел. Именно он, согласно апокрифу, научил людей создавать, оружие, мечи, щиты, зеркала и разнообразные украшения из драгоценных камней и не только. В общем, Азазелу удалось развратить население Земли. Также он научил воевать представителей мужского пола и лгать женщин, обратил их в безбожие. Азаззелло в романе Булгакова отдает Маргарите волшебный крем, магически меняющий ее внешность. Наверное, автора привлекала идея совмещения в одном персонаже способности убить и обольстить. Маргарита видит демона в Александровском саду именно таким. Она воспринимает его за обольстителя и убийцу. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/135866/svita-vo...mane-bulgakova |   |  |
|     3
            - 31.03.2019 - 18:23
           |     
			
			
                кстати, совсем недавно вышла в свет первоначальная версия романа. Она даже называется по другому. Считается, что Булгаков переписывал книгу много раз и окончательный вариант сильно отличается от первоначального замысла. Из остальных персонажей именно нечистью является только Гелла. Но она не имеет исторических корней. Просто вампир. Отсылка разве что к Дракуле .)  |    |  |
|     4
            - 31.03.2019 - 18:41
           |     
			
			
                Что касается астропрогноза Воланда, читала некогда его подробный анализ, выполненный астрологом. Там все четко было разложено по полочкам, то бишь, по домам и знакам. И чётко показана «сбыча» предопределённого планетами будущего.  Подробности не помню, автора тоже, но это имя на слуху. Вторая же часть обсуждения.. насчёт реальности персонажей, очень неоднозначна. Как и любое великое произведение, M&М Булгакова, выдаёт ассоциативные аспекты Бытия. Причём не только бытия нашего уровня. Ну то есть, если просто - персонажи реальны, но не в нашем мире. Они есть, но не здесь. Он из не придумывал.. Ну помните же, в каком состоянии сознания автор писал произведение.. хотя это особого значения не имеет. И да, мое мнение эзотерическое, отражающее особенности «образования».. Ну а чертовщинка сразу подтчнулась, третий раз пытаюсь сообщение отправить..  |    |  |
|     5
            - 31.03.2019 - 18:42
           |  Ну хоть на четвёртый ушло |   |  |
|     6
            - 31.03.2019 - 18:44
           |     
			
			
                "Раз, два. . Луна ушла, Меркурий во втором доме" В первом доме Телец и с Алголом и Марсом на - асцеденте, как правило дает отрубание головы или изуродования, Меркурий (дорога) во втором доме (второй доим отвечает за область от подбородка до ключицы) , ,в 8 доме скорее всего Уран в Стрельце (или куспид 8 дома в Стрельце) -тяжелое транспортное средство+Сатурн - сталь, 8 дом отвечает за орудие при насильственной смерти. 12 дом в овне (куспид) в гороскопе смерти отвечает за поражение той части тела, котороое ведет к фатальному результату От "балды" Булгаков никак не мог взять, так как был весьма искушен в астрологии и оккультизме, был масоном и сыном священника и имел доступ к очень специфическим источникам  |    |  |
|     7
            - 31.03.2019 - 18:53
           |  Зы. У меня на второй) |   |  |
|     8
            - 31.03.2019 - 19:04
           |  И таки да. Трамвай на патриарших ходил.. До революции) и действие романа из трех дней автоматически перерастает в примерно 30 летний период) |   |  |
|     9
            - 31.03.2019 - 19:14
           |  Хотя основные события, в том числе и смерть берлиоза, происходят в мае - июне 1936 года...В связи с этим закономерно возникает вопрос. Трамвай из прошлого? |   |  |
|     10
            - 31.03.2019 - 19:15
           |     
			
			
                2-clever >это про свиту. Но это не вся нечисть. Бал. Там, оказывается много реальных персонажей или описываются реальные истории. А еще завтраки у Канта. Они действительно были. Может еще кто что вспомнит? Или найдет ...  |    |  |
|     11
            - 31.03.2019 - 19:29
           |     
			
			
                10-Все просто > дело в том, что роман Булгакова вовсе не мистико-эзотерический. На самом деле это политическая сатира. Я читала рецензию на первоначальную версию романа. Сам роман еще не прочла, хотя в сети его найти можно. Так вот в рецензии написано, что первоначальная версия это действительно евангелие от Мастера, но постепенно, в процессе переписывания первоначальный замысел практически полностью был вытеснен политической сатирой. У персонажей действительно есть реальные прототипы, но это прототипы настоящих людей живших в то время в Москве. Нам не понять, потому что роман был написан для писательского междусобойчика, где все друг друга знали, и прекрасно понимали какого реального человека имел ввиду автор описывая того или иного персонажа. Бал Сатаны это описание весеннего приема в посольстве США на котором был и Булгаков. Москва 24 несколько лет назад сняла прекрасный сюжет про это. Называется что то типа "весенний бал в Спасо Хаус". вспомнила ) в этом фильме показана лестница на которой стояла Маргарита встречая гостей :) Автор Владимир Раевский, рубрика "Сделано в Москве". Если запросите на ютюбе, то обязательно найдете этот фильм. То есть в персонажей бала скорее всего есть исторические и библейские отсылки, но это надо гуглить по каждому персонажу в отдельности.  |    |  |
|     12
            - 31.03.2019 - 19:33
           |  11-clever >Приехали... Особенно по : сам роман еще не прочла... |   |  |
|     13
            - 31.03.2019 - 19:34
           |     
			
			
                12-Солнечный Ветер > блин! первоначальную авторскую версию! она впервые опубликована пару месяцев назад. вы ее читали? я понимаю, что все читают по диагонали, но прежде чем язвить. возьмите на себя труд проверить, а стоит ли это делать!  |    |  |
|     14
            - 31.03.2019 - 19:37
           |  ..... |   |  |
|     15
            - 31.03.2019 - 19:47
           |  13-clever >Дописаные и переписаные главы? Таки да. К черновикам только подбираюсь. |   |  |
|     16
            - 31.03.2019 - 19:48
           |  Какая бы ни была тема - срач неизбежен... |   |  |
|     17
            - 31.03.2019 - 19:51
           |  15-Солнечный Ветер > издатели утверждают, что скомпилировали из черновиков не отдельные главы, а именно целую книгу. |   |  |
|     18
            - 31.03.2019 - 19:55
           |      https://www.youtube.com/watch?v=A7R_...&index=44&t=0s это фильм про бал в спасо хаус, только кажется не та версия, что я видела. но про бал там есть. про лестницу на 17 минуте.  |    |  |
|     19
            - 31.03.2019 - 20:03
           |  16-Все просто > где Вы в этой теме срач увидели? |   |  |
|     20
            - 31.03.2019 - 20:15
           |  19-MerlinX >он начинался, но ... все пошло дальше спокойно. |   |  |
|     21
            - 31.03.2019 - 20:17
           |  17-clever >да ну (... Это вряд ли. У самого Булгакова было по крайней мере 2 редакции уже готового романа... |   |  |
|     22
            - 31.03.2019 - 20:19
           |  20-Все просто >Весь срач в личках) |   |  |
|     23
            - 31.03.2019 - 20:26
           |  22-Солнечный Ветер >))) |   |  |
|     24
            - 31.03.2019 - 21:01
           |      ![]() Гляньте, какой у меня шикардос! Сын подарил) По теме, пожалуй, всё.  |    |  |
|     25
            - 01.04.2019 - 19:45
           |  24-la_Birint >мистически красиво) |   |  |
|     26
            - 01.04.2019 - 20:21
           |  Квартира нехорошая была растянута явно в пятимерном пространстве. Смерть Берлиоза цепочка событий воздействия на реальность с помощью Пасьянса Медичи. |   |  |
|     27
            - 01.04.2019 - 20:24
           |       Цитата:  
  |    |  |
|     28
            - 01.04.2019 - 20:26
           |  Я разве написал нет? :) |   |  |
|     29
            - 01.04.2019 - 20:28
           |     
			
			
                28-Сталкер > я ведь с вами согласился - “почему бы и нет? “ Но каждый понимает в силу своего понимания...  |    |  |
|     30
            - 01.04.2019 - 20:31
           |  Почему нет? Это вопрос. А фраза "Почему бы и нет" это согласие. Вот такой я сегодня зануда. Извини. |   |  |
|     31
            - 01.04.2019 - 20:40
           |  30-Сталкер > а теперь переведите на английский обе фразы) |   |  |
|     32
            - 01.04.2019 - 20:58
           |  Это ни к чему. Давайте лучше ещё поговорим про бессмертный роман. Мне кажется фраза " Рукописи не горят" напрямую отсылает нас к Хроникам Акаши. И быть может в будущем мы сможем таки восстановить и прочесть многие уничтоженые книги рукописи, например второй том Мёртвых душ. |   |  |
|     33
            - 01.04.2019 - 21:09
           |  32-Сталкер >кстати, интересная мысль про Хроники Акаши) |   |  |
|     34
            - 01.04.2019 - 21:09
           |  “Таки вы сдались? “- раз переводите тему) Рассказывайте. Мы (посетители ветки Эзотерика) вас слушаем) Или “это все что вы хотели сказать?“ |   |  |
|     35
            - 01.04.2019 - 21:13
           |  Смешно. Я не сторонник зафлуживать хорошую тему, чего и Вам желаю. |   |  |
|     36
            - 01.04.2019 - 21:15
           |  Да. Я копаю в этом направлении, будут результаты отпишусь. Там есть ряд проблем с доступом, чтением и запоминанием. Но есть люди которые их решили. |   |  |
|     37
            - 01.04.2019 - 21:22
           |     
			
			
                35-Сталкер >Вы аффтар?  только топик стартер может решить флудим ли мы или по теме говорим. Не нравится? Желтый треугольник вам в помощь)  |    |  |
|     38
            - 02.04.2019 - 16:27
           |  37-Солнечный Ветер > топикстартеры тоже иногда бывают странными людьми:) |   |  |
|     39
            - 02.04.2019 - 18:51
           |  38-MerlinX >это камешек в мой огород? |   |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |