Предсказание Воланда
 

давайте вспомним фразу, которую произносит Воланд, предсказывая смерть Берлиозу. Он говорит: «Раз, два, Меркурий во втором доме... Луна ушла... Вечер шесть, семь несчастье... Вам отрежут голову!»

На сколько правильно Булгаков написал это с астрологической точки зрения?

И попутно вопрос: кто-нибудь интересовался всеми перечисленными нечистями и истории связанные с ними? Это были реальные персонажи или выдумка автора?

0-Все просто > а какие нечисти там перечислены?
Бегемот?
вот хорошая ссылка про варианты происхождения Бегемота. С картинками :)
[url]https://www.syl.ru/article/308793/begemot-mifologiya-demon-chrevougodiya-opisanie[/url]

Азазелло. Имя его Булгаков создал путем преобразования одного из ветхозаветных. В книге Еноха упоминается падший ангел Азазел. Именно он, согласно апокрифу, научил людей создавать, оружие, мечи, щиты, зеркала и разнообразные украшения из драгоценных камней и не только. В общем, Азазелу удалось развратить население Земли. Также он научил воевать представителей мужского пола и лгать женщин, обратил их в безбожие. Азаззелло в романе Булгакова отдает Маргарите волшебный крем, магически меняющий ее внешность. Наверное, автора привлекала идея совмещения в одном персонаже способности убить и обольстить. Маргарита видит демона в Александровском саду именно таким. Она воспринимает его за обольстителя и убийцу. - Читайте подробнее на FB.ru: [url]http://fb.ru/article/135866/svita-volanda-opisanie-harakteristika-i-rol-v-romane-bulgakova[/url]

кстати, совсем недавно вышла в свет первоначальная версия романа.
Она даже называется по другому.
Считается, что Булгаков переписывал книгу много раз и окончательный вариант сильно отличается от первоначального замысла.

Из остальных персонажей именно нечистью является только Гелла. Но она не имеет исторических корней. Просто вампир. Отсылка разве что к Дракуле .)

Что касается астропрогноза Воланда, читала некогда его подробный анализ, выполненный астрологом. Там все четко было разложено по полочкам, то бишь, по домам и знакам. И чётко показана «сбыча» предопределённого планетами будущего. Подробности не помню, автора тоже, но это имя на слуху.
Вторая же часть обсуждения.. насчёт реальности персонажей, очень неоднозначна. Как и любое великое произведение, M&М Булгакова, выдаёт ассоциативные аспекты Бытия. Причём не только бытия нашего уровня. Ну то есть, если просто - персонажи реальны, но не в нашем мире. Они есть, но не здесь. Он из не придумывал..
Ну помните же, в каком состоянии сознания автор писал произведение.. хотя это особого значения не имеет.
И да, мое мнение эзотерическое, отражающее особенности «образования»..
Ну а чертовщинка сразу подтчнулась, третий раз пытаюсь сообщение отправить..

Ну хоть на четвёртый ушло

"Раз, два. . Луна ушла, Меркурий во втором доме" В первом доме Телец и с Алголом и Марсом на - асцеденте, как правило дает отрубание головы или изуродования, Меркурий (дорога) во втором доме (второй доим отвечает за область от подбородка до ключицы) , ,в 8 доме скорее всего Уран в Стрельце (или куспид 8 дома в Стрельце) -тяжелое транспортное средство+Сатурн - сталь, 8 дом отвечает за орудие при насильственной смерти. 12 дом в овне (куспид) в гороскопе смерти отвечает за поражение той части тела, котороое ведет к фатальному результату
От "балды" Булгаков никак не мог взять, так как был весьма искушен в астрологии и оккультизме, был масоном и сыном священника и имел доступ к очень специфическим источникам

Зы. У меня на второй)

И таки да. Трамвай на патриарших ходил.. До революции) и действие романа из трех дней автоматически перерастает в примерно 30 летний период)

Хотя основные события, в том числе и смерть берлиоза, происходят в мае - июне 1936 года...В связи с этим закономерно возникает вопрос. Трамвай из прошлого?

2-clever >это про свиту. Но это не вся нечисть. Бал. Там, оказывается много реальных персонажей или описываются реальные истории.
А еще завтраки у Канта. Они действительно были.

Может еще кто что вспомнит? Или найдет ...

10-Все просто > дело в том, что роман Булгакова вовсе не мистико-эзотерический.
На самом деле это политическая сатира.
Я читала рецензию на первоначальную версию романа. Сам роман еще не прочла, хотя в сети его найти можно. Так вот в рецензии написано, что первоначальная версия это действительно евангелие от Мастера, но постепенно, в процессе переписывания первоначальный замысел практически полностью был вытеснен политической сатирой.
У персонажей действительно есть реальные прототипы, но это прототипы настоящих людей живших в то время в Москве.
Нам не понять, потому что роман был написан для писательского междусобойчика, где все друг друга знали, и прекрасно понимали какого реального человека имел ввиду автор описывая того или иного персонажа.
Бал Сатаны это описание весеннего приема в посольстве США на котором был и Булгаков.
Москва 24 несколько лет назад сняла прекрасный сюжет про это.
Называется что то типа "весенний бал в Спасо Хаус".


вспомнила ) в этом фильме показана лестница на которой стояла Маргарита встречая гостей :)
Автор Владимир Раевский, рубрика "Сделано в Москве".
Если запросите на ютюбе, то обязательно найдете этот фильм.

То есть в персонажей бала скорее всего есть исторические и библейские отсылки, но это надо гуглить по каждому персонажу в отдельности.

11-clever >Приехали... Особенно по : сам роман еще не прочла...

12-Солнечный Ветер > блин! первоначальную авторскую версию!

она впервые опубликована пару месяцев назад. вы ее читали?
я понимаю, что все читают по диагонали, но прежде чем язвить. возьмите на себя труд проверить, а стоит ли это делать!

.....

13-clever >Дописаные и переписаные главы? Таки да. К черновикам только подбираюсь.

Какая бы ни была тема - срач неизбежен...

15-Солнечный Ветер > издатели утверждают, что скомпилировали из черновиков не отдельные главы, а именно целую книгу.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=A7R_7I8DHrg&list=PL8uzqMaR6SYkxZsPcamZa7gGOiZ9lxP3R&index=44&t=0s[/url]

это фильм про бал в спасо хаус, только кажется не та версия, что я видела. но про бал там есть.

про лестницу на 17 минуте.

16-Все просто > где Вы в этой теме срач увидели?

19-MerlinX >он начинался, но ... все пошло дальше спокойно.

17-clever >да ну (... Это вряд ли. У самого Булгакова было по крайней мере 2 редакции уже готового романа...

20-Все просто >Весь срач в личках)

22-Солнечный Ветер >)))

[IMG]https://c.radikal.ru/c25/1903/0d/52d1ca62b9c4.jpg[/IMG]
Гляньте, какой у меня шикардос! Сын подарил)
По теме, пожалуй, всё.

24-la_Birint >мистически красиво)

Квартира нехорошая была растянута явно в пятимерном пространстве. Смерть Берлиоза цепочка событий воздействия на реальность с помощью Пасьянса Медичи.

[quote=Солнечный Ветер;46633820]так как был весьма искушен в астрологии и оккультизме, был масоном и сыном священника и имел доступ к очень специфическим источникам [/quote][quote=Сталкер;46637625]воздействия на реальность с помощью Пасьянса Медичи. [/quote] Почему нет?

[quote=Солнечный Ветер;46637630] Цитата: Почему нет? [/quote]
Я разве написал нет? :)

28-Сталкер > я ведь с вами согласился - “почему бы и нет? “
Но каждый понимает в силу своего понимания...

[quote=Солнечный Ветер;46637643] 28-Сталкер > я ведь с вами согласился - “почему бы и нет? “ Но каждый понимает в силу своего понимания... [/quote]
Почему нет? Это вопрос. А фраза "Почему бы и нет" это согласие. Вот такой я сегодня зануда. Извини.

30-Сталкер > а теперь переведите на английский обе фразы)

[quote=Солнечный Ветер;46637681] 30-Сталкер > а теперь переведите на английский обе фразы) [/quote]
Это ни к чему. Давайте лучше ещё поговорим про бессмертный роман. Мне кажется фраза " Рукописи не горят" напрямую отсылает нас к Хроникам Акаши. И быть может в будущем мы сможем таки восстановить и прочесть многие уничтоженые книги рукописи, например второй том Мёртвых душ.

32-Сталкер >кстати, интересная мысль про Хроники Акаши)

“Таки вы сдались? “- раз переводите тему) Рассказывайте. Мы (посетители ветки Эзотерика) вас слушаем) Или “это все что вы хотели сказать?“

[quote=Солнечный Ветер;46637754]Таки вы сдались? “[/quote]
Смешно. Я не сторонник зафлуживать хорошую тему, чего и Вам желаю.

[quote=Все просто;46637753] 32-Сталкер >кстати, интересная мысль про Хроники Акаши) [/quote]
Да. Я копаю в этом направлении, будут результаты отпишусь. Там есть ряд проблем с доступом, чтением и запоминанием. Но есть люди которые их решили.

35-Сталкер >Вы аффтар?
только топик стартер может решить флудим ли мы или по теме говорим. Не нравится? Желтый треугольник вам в помощь)

37-Солнечный Ветер > топикстартеры тоже иногда бывают странными людьми:)

38-MerlinX >это камешек в мой огород?