| 0
- 11.07.2012 - 15:18
|
чет поперла у меня темная полоса... она давно намечалась, и как я не старалась удержать шаткое равновесие, все равно количество мелких неприятностей достигло критической отметки и мировосприятие сползло к хандре, унынию и мизонтропическому ворчанию "жизнь дерьмо". собственно говоря к чему я это. Да к тому, что если бы удавалось не отвлекаться на всякую фигню типа писания мыслей на форуме, чтению и глубокомысленному пережевыванию бестолковых мыслей, то удалось бы высвободить массу времени, которое можно использовать с толком. с любым. Хоть по тем же магазинам прошвырнуться лишний раз. хоть какая то практическая польза. так вот вопрос - почему думать легче, чем действовать? и как преодолеть желание думать и стимулировать желание действовать?     | | |
| 121
- 13.07.2012 - 14:10
| 119-952856 > та вообще то это ты "тыкаешься" и мне чуть выше советовал самой потратить время на поиски этой сверхтеории..) | | |
| 122
- 13.07.2012 - 14:12
| 120-Винтаж >Можно заменить, но будешь утверждать обратное пока не убедишься лично. Вот такой закон развития - упираться до последнего,... возможно это самый лучший сторож истины. | | |
| 123
- 13.07.2012 - 14:15
|
118-Винтаж >да он пост обращенный не к себе на себя принял. 115-fly187 >ты хочешь поговорить об этом? Надо говорить, если ты хочешь. Люди травмируюся и от увиденного В Крымске, от новостей в Интернете и просто слухов, и у них всплывают на поверхность старые травмы. | | |
| 124
- 13.07.2012 - 14:18
| 119-952856 >ты сейчас на ПиЭ из-за воли или из-за желания? | | |
| 125
- 13.07.2012 - 14:18
|
122-952856 > аха... то есть ты уже заменил? :))) извини, но я тебе не верю - ты пишешь свои мысли здесь, и пишешь только по одной причине - ты получаешь удовольствие от этого процесса. А это желание в чистом виде. Это не воля, это желание самого низкого пошиба - разновидность наркомании. и раз ты ты наркоманишь здесь, значит твой витальный уровень буйствует и цветет махровыми цветами... о какой замене речь? вся замена в твоих фантазиях..) а ты как принимал допинг здесь, так и принимаешь словоблудя и хвилософствуя... | | |
| 126
- 13.07.2012 - 14:33
| 125-Винтаж >ну вот:) 952856 ушел тренировать волю. Ща зайдет и скажет, что писал только направленный волей:) | | |
| 127
- 13.07.2012 - 14:33
|
124-Ясный месяц >Из-за лени.) В волю включено достижение поставленной цели после работы (вторая работа, скажем так.) 125-Винтаж > Я пишу свои мысли здесь - просто делюсь, у кого был такой опыт, тот поймёт. Например: нужно встать рано утром. Заводим будильник, спим, потом будильник звенит, (хочется поспать)-ну ещё чуть, ещё чуть..., потом опаздывая лихорадочно думаем: "чем пожертвовать завтраком?" и второй подход - вечером безо всякого будильника выразаем волю: завтра просыпаюсь и встаю в 5,30 (например), минута в минуту просыпаемся и встаём (не ждём пока придёт желание поспать ещё чуть-чуть). Тот же метод и при нежеланной пробежке, обливании и пр., тяжёлой работе - отсутствие желания и не желания. Думается мне, что у каждого есть такие наблюдения, только никто им не придаёт целостного метода, ища авторитеты и теории.) Кстати, метод не мой, (заявляю во избежания обвинения в гуру-шничестве), авторитет там очень солидный, но гораздо важнее освоить лично. чем сто раз прочитать. | | |
| 128
- 13.07.2012 - 14:38
| 127-952856 >ну ошиблась, с кем не бывает:)) Хотя лень = желание делать то, что очень хочется, но внутренне порицаемо за свой нерационализм.:) имхо | | |
| 129
- 13.07.2012 - 14:40
| 128 неее, не так. лень = это делание того, что очень хочется, но внутренне порицаемо за свой нерационализм.:) имхо | | |
| 130
- 13.07.2012 - 14:42
| +129...хммм...получается лень это воля, раз делается без предварительного желания делать..делается и все тут)))) | | |
| 131
- 13.07.2012 - 14:43
| 129-Ясный месяц >Я думал лень ближе к недеянию.) | | |
| 132
- 13.07.2012 - 14:43
| 127-952856 >у вас есть привязка в своей лени к результату нахождения здесь на ПиЭ, к самому ПиЭ ? | | |
| 133
- 13.07.2012 - 14:43
| +131... и безволию | | |
| 134
- 13.07.2012 - 14:45
|
127-952856 > :) все что ты написал правильно. Но вот беда - удовольствия не приносит..) и ты здесь ради удовольствия.. то есть воля - волей, а наркоприход вынь да полож, иначе жить не в кайф и проще удавиться чем жить без этого кайфа..))) вот о чем речь..))) нечем нарко приход заменить.. во всяком случае я этого метода не знаю.. и ты не знаешь..) и спрашиваю я именно об этом - как научиться получать удовольствие от вставания в 5 утра..) вот стала в 5 перевернула гору дел, а после обеда без писанины "умных мыслей" в сети жизнь становится унылым дерьмом..) алкоголизм однако... | | |
| 135
- 13.07.2012 - 14:45
| 132-Ясный месяц >Ничего кроме любовытства: есть ли ещё у кого подобные наблюдения?,... ну и кое-какие другие. Каг бы название ветки подразумевает. | | |
| 136
- 13.07.2012 - 14:50
| Цитата:
| | |
| 137
- 13.07.2012 - 14:56
|
135-952856 > Цитата:
136-952856 >ага, по-моему у дзен-буддистов (или каких-то там буддистов) есть упражнение - улыбаться во весь рот целый день))) мне нрааа такое... :))) | | |
| 138
- 13.07.2012 - 15:00
|
137-Ясный месяц >А детское любопытство? Эдакая радость от каждого нового дня, тоже удовлетворяется?) "Улыбаться" ради упражнения и радость (не улыбка, а внутренее состояние) от самого бытия несколько разные вещи, Вы не находите?) | | |
| 139
- 13.07.2012 - 15:11
|
138-952856 >я помню себя ребенком, да:) Но вот чтобы сказать, что я испытвала тотальную радость при подъеме и т.д. - нееет:) Щас погружусь в то состояни....я встала и мои глаза увидели комнату, одновременно пришел позыв в туалет, я вышла на улицу, удовлетворила свои позывы..иду..мой взгляд останавливается на чем-то интересном, я приближаюсь, прячусь, т.к. уж знакома с тем, что интересное может при прямом взгляде улететь-убежать-уползти. Но оно все равно ускользает от взгляда. Выхожу из укрытия, иду дальше, впоймала кошку и повесила ее себе на шею. Мягко, тепло..долго кошка не выдерживает своего положения воротника и ускользает из рук, иду к собаке. Она радостно тебя встречает, облизывает тебя с ног до головы, просит с ней поиграть. Но я знаю, что твязывать ее нельзя. Это меня огорчает. Я плетусь в дом. Хочется есть. Где тут радость как вы ее пытаетесь преподнести? Есть Жизнь как она есть, со всеми эмоциями, желаниями, чувствами, движением. Где воля? Нет воли, есть Жизнь со всеми эмоциями, желаниями, чувствами, движением. Цитата:
| | |
| 140
- 13.07.2012 - 15:15
| +139 да, детское любопытство удовлетворяется. Просто ребенок еще не загружен формулировками и понятиями, но явно удовлетворяет свое любопытство. | | |
| 141
- 13.07.2012 - 15:16
|
139-Ясный месяц > "детское любопытство удовлетворимо?", а не утренний подъём. Вопрос был по удовлетворимости любопытства: взрослое удовлетворимо, а детское? Насколько я себя помню - нет. | | |
| 142
- 13.07.2012 - 15:20
| 140-Ясный месяц >Я к тому, что бы провести границу между "желанием", которое удовлетворяется своим исполнением (оставляя после себя зачастую только разочарование) и любопытством как таковым. Любопытству любопытно всё, оно не заканчивается, если его предмет объяснён, оно остаётся и идёт к следующему событию или предмету. | | |
| 143
- 13.07.2012 - 15:20
| 141-952856 >Сначала было любопытство, откуда берутся семечки. Когда я узнала, что семечки беруться из подсолнуха (т.е. удовлетворила прежнее любопытство и возникло новое), я захотела узнать, откуда берется подсолнух (удовлетворила-зародилось новое), я узнала, что из семечка, потом узнала, что его бросают в землю, потом что бросают в землю весной, а не зимой, потом, что его еще надо сторожить от птиц, иначе семечек не будет и т.д. Зарождение любопытсва - удовлетворение любопытства - зарождение...бесконечность зарождения и умирания:) | | |
| 144
- 13.07.2012 - 15:23
| 143-Ясный месяц >Не-а.) Не зарождение-умирание, а смена объекта любопытства. | | |
| 145
- 13.07.2012 - 15:23
| 142-952856 >не уловила разницу между желанием и любопытством *развожу руками*:) пост 143 именно о том самом - умирании (разочаровании у вас) | | |
| 146
- 13.07.2012 - 15:24
| 144-952856 >так почему по-вашему происходит смена? Разве не оттого, что первоеначальное любопытство удовлетворено? | | |
| 147
- 13.07.2012 - 15:28
| +146 и кста..не всегда объект сменяется, сменяется уровень понятия с возрастом. Если в 3 года малышу достаточно объяснить про рождение детей "дети живут в животике у мамы", то чем старше, тем ответ подробнее. А любопытство в три года удовлетворившись - умирает и воскрешается заново, когда мир вокруг для ребенка раскрывается все шире и шире. | | |
| 148
- 13.07.2012 - 15:31
|
145-Ясный месяц >Ну, предположим, человек хочет машину, мечтает о ней, зарабатывает, копит, отказывает себе в чём-то ради достижения цели. Приходит миг и мечта сбылась, горячее желание сбылось, его замещает лёгкое разочарование. Так? Сам момент удовлетворения желания? В любопытстве не так, оно как бесконечный интерес. Как-то так. | | |
| 149
- 13.07.2012 - 15:32
| 144-952856 >в посте про семчку подсолнуха не произошла смена объекта. Семечка осталась центральной фигурой любопытства, просто вокруг фигруы возникли новые вопросы и семечка обросла новой информацией. Не семечка ест-но, а та мысль в уме ребенке о семечке.:) | | |
| 150
- 13.07.2012 - 15:39
| 148-952856 >думаю, мы вышли натему об истинных желаниях и навязанных из вне. О тех желаниях, которые не разочаровают после их свершения и дают новый импульс двигаться дальше и тех желаниях, которые происходят из позиции НАДО. Надо, потому что так хотят родители (или др. люди), нало, потому что я так почувствую себя наконец таки человеком (завуалированное надо тех же родителей и др. людей). Между двумя этими желаниями большая пропасть. Социум в настоящее время (про другие времена трудно судить..не жила я тогда), подогревает ложные желания. Социуму нужны винтики, ему не выгодно поддерживать в каждом человеке его уникальность. Для этого есть ученые и другой люд, которым все прощается, все их выходки, лищь бы их открытия были полезны социуму. Человеку очень сложно оставать самим собой, но кроме самого себя об этом никто не позаботиться, ведь это не выгодно..как не печально, это бывает не выгодно даже близким родственникам и людям. | | |
| 151
- 13.07.2012 - 15:39
| Второй пример удовлетворения желания: "После случки всякий зверь печален" (с). Разве после удовлетворения любопытства тоже самое? ИМХО - природа этих явлений различна. | | |
| 152
- 13.07.2012 - 15:42
|
151-952856 >"После случки всякий зверь печален" (с). Вам не кажется, что вы очень часто печалитесь?;) Например у меня нет печали после занятий любовью...*стесняюсь сказать, но ради исследования чем только не пожертвуешь:)* | | |
| 153
- 13.07.2012 - 15:47
|
150-Ясный месяц >НАДО - это не желания. "Надо" - плод ментальной деятельности (представим радиоприёмник - ДВ), в то время как "хочу" плод области от низа живота до солнечного сплетения (представим УКВ). Если мы начнём один и тот же термин применять к разным диапазонам, то обмена мнениями не будет - каждый будет говорить о своём и не понимать собеседника. | | |
| 154
- 13.07.2012 - 15:48
| 152-Ясный месяц >Это не моя поговорка. Скорее народное наблюдение.) | | |
| 155
- 13.07.2012 - 15:50
| 153-952856 >ХОЧУ машину, НАДО эономить и много работать, ВОЛЯ направлена на то, чтобы вставать утром в 5.30, как было запрошено ХОЧУ и НАДО. Разве не так? | | |
| 156
- 13.07.2012 - 15:52
| 154-952856 >я думала вы говорите исходя из собственного опыт, учитывая ваш верхний пост 119 про сухую теорию без практики:) Зачем заниматься теорией без практиктических знаний. Я же в отличие от вас привожу описание своего опыта;) | | |
| 157
- 13.07.2012 - 15:56
|
155-Ясный месяц >Хочу жило само по себе, воля применённая субьектом могла быть применена и не для удовлетворения этого "хочу", а например для строительства "светлого будущего всего человечества". "Хочу" продолжало бы жить долгие годы, мучая своего хозяина, который бы прилагал героические усили в борьбе с "эгоизмом и мещанством" и страшно этим гордился. Опять подвожу к тому, что воля может быть не пачкаема "хочу" (кстати так - в чистоте, она неисчерпаема). | | |
| 158
- 13.07.2012 - 15:56
| 156-Ясный месяц >Там было (с) | | |
| 159
- 13.07.2012 - 15:57
|
+155 и только если до этого, вот это ХОЧУ было навязанным из вне, возможно разочарование. А значит человек был изнасилован сам собой:(, а значит он будет искать виновного в этом изнасиловании - или в себе его найдет или снаружи, и жизнь снова пойдет по сценарию... что-то мысли вот так вот пошли | | |
| 160
- 13.07.2012 - 16:01
| 159-Ясный месяц >Нет.) Вы меня не поняли. Ну да ладно, всё равно уже пора делом заняться.) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
