Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   О пользе общения с психически больными людьми (http://forums.kuban.ru/f1050/o_pol-ze_obsheniya_s_psihicheski_bol-nymi_lyud-mi-4018201.html)

vseprosto 08.04.2013 23:09

О пользе общения с психически больными людьми
 
даже не знаю насчет пользы, а нет ли вреда?

Агент 08.04.2013 23:49

а какая же всетки позиция автора.. за или против?

vseprosto 09.04.2013 00:19

Меня мучают смутные сомнения...

Коготок 09.04.2013 01:31

да, видать, пользы немерено... то-то у психиатров отпуск - 45 суток, и стаж - год - за полтора... ну и определенный процент их оказывается в конце концов в роли пациентов того стационара, где допрежь имели счастие трудиться...

Маджента 09.04.2013 09:59

3-Коготок > сейчас кто-то из ученых упорно продвигает теорию вирусной природы шизофрении )

tramontanaa 09.04.2013 11:09

Вирусо-эмпатическая природа :)

Том 09.04.2013 20:46

Просто безобразие >>>>
Нужно учитывать, что причиной может быть и нейроинфекция.
Надо ли? ))

Аватара Солнца 10.04.2013 08:48

0-Просто безобразие > Если вы про действительно больных людей - то вред есть, если вы с ними в контакте постоянно. И, конечно, всё зависит от степени болезни. Лёгкие формы - это просто причуды, на которые можно даже внимания не обратить, а вот если всё гораздо хуже...

InGulya 11.04.2013 10:11

0-Просто безобразие > Вред есть! У меня бабушка работала воспитателем в психдиспансере. Там такое правило- пять лет отработал и до свидания! У воспитателей с больными самый близкий контакт.

kartina 11.04.2013 10:23

11-InGulya > а где ж новых воспитателей берут, если опытных увольняют? Понятно, что риск профессионального выгорания, т.с., но я думала что персонал и само заведение помогает сотрудникам, учитывает специфику работы и "вредность"..

скучающий 11.04.2013 10:34

12-Картина маслом >[em]а где ж новых воспитателей берут, если опытных увольняют?[/em]ну не всех же сразу .

Свят 11.04.2013 13:44

Одно время любил с психами общаться. И у меня было много друзей. Меня влекло к тому, что они выпали из социума, а для этого тоже нужно усилие сделать. Вот я за этой силой, которая может выдвинуть из этого тепленького местечка и охотился.
Вред был (хотя как сказать), я от них и суицидности подцепил и взгляда на обычных людей как на психов и многого другого. Но опыт полезный, расширяет понимание внутреннего мира тех, кто сильно отличается от тебя самого.
Сейчас побывав в центре (работал в жесткой административной структуре) и побегав по краям (с кем только не общался) уже спокойнее отношусь и не кидаююсь на первого психа чтобы он мне сделал мозг и поведал тонкие, недоступные для обывателя грани реальности. Как-то уже все понятно.

vseprosto 11.04.2013 13:49

14-Свят, ну раз тебе понятно - давай просвещай нас дураков, а то что-то грани эти совсем на грани не похожи, вот скоро война третья мировая начнется, а нам и прикрыться нечем и стратегии никакой...

Свят 11.04.2013 14:45

Я когда с психом общаюсь, я определяю для себя что МНЕ нужно от этого общения.

Есть психи, у которых неуемная энергия и фиксация на сверхидее. Ты входя в контакт можешь приобщиться к этой идее, чтобы получить его энергию. Это чревато, но может тебя сдвинуть с мертвой точки.
Например ты пускаешь психа к себе домой потому что тебе тоскливо и через пару часов ты уже так ЗАРЯЖЕН, что готов все делать, только бы шум (от атаки клонов) прекратился.

Есть психи, которые не целиком в этом мире и реальность у них другая, от этого психа можно получить дозу странности. Или "причуд", как тут кто-то сказал. Причуды - это диковинные всякие мысли, воспринимая которые, искажаешь ими свою реальность. Например псих говорит, все люди - это тени. А настоящие люди - это те, кого не видно, а видно только эти тени, и эти тени считают себя людьми. Ха-ха-ха. Глупцы.

Ну когда такая идея, можно взять ее и немного вскрыть себе мозг, взломать его, чтобы он начал воспринимать недостающие диапазоны.

Есть психи-загадки, наоборот с тусклым сознанием. Этого психа можно использовать для остановки каких-то своих страхов и маний. Абсолютно неактивное овощное сознание с еле теплющейся внутренней наполненностью может сдвинуть в более медленный и спокойный ритм, когда ты начинаешь видеть настоящий момент времени и ценить каждое мгновение, видя как много загадок ты пропустил спеша жить.

То есть я психов использовал для изменения своих состояний или для просмотра себя. Например недавно общался с аутистом. Он почти не говорит, но прекрасно играет на пианино. Вот он играл, играл, а потом как взглянул на меня. И я просто офигел. От уровня гордыни, который этот аутист испытывает от собственного действия. Он меня просто испепелил презрением ко мне. Я сначала просто в шоке был, а потом быстренько сообразил, что это можно использовать для видения, что я и сам такой бываю. Я к некоторым вещам именно так и отношусь и из-за этого замкнутым являюсь. О, открытие.

Короче псих в руках практика - это инструмент для работы с собой.

vseprosto 11.04.2013 15:15

16-Свят, потрясающе!!! я только сегодня решил чему-нибудь учиться у людей, вот что у них есть особенного - тому и учиться, буду учиться и у тебя! а где таких психов берешь?

Свят 11.04.2013 15:24

17-Просто безобразие > Ну ты просто почаще ходи туда, где не был. Если состоятельный - иди к бедным. Если бедный - к состоятельным. Если сильный - иди к слабым и т.д. Иди туда, где ни за что не оказался бы и куда бы ни пришел в здравом уме. Они там все.

Иногда бывает слишком далеко заходишь. Например знакомишься с первым попавшимся человеком на улице и он тебя приглашает к себе в гости. Вот где может мозг вскипеть. Особенно если тебе этот человек не понравится. Чем сильнее не нравится человек, тем он сильнее от тебя отличается и у него можно большему научиться.
Первое чему будешь учиться у него - это умению владеть собой. ))) Хе-хе-хе... )))

Natalka2011cat 11.04.2013 16:14

16 у "психов" посредством болезни и разрушения поверхностных слоев сознания блокируется как раз повышенная концентрация на этом сознании, концентрация на способностях, интеллекте. Когда сознание содержит опасные и разрушительные мысли, оно блокируется помешательством.
Отрешенность и снижение концентрации на будущем, способностях, планах (все то чем часто "живет" сознание) можно и без таких крайних мер, когда человек сам его тормозит (практики, уединение, молчание, пост и т.п.)

Natalka2011cat 11.04.2013 16:15

[quote=Свят;29973268]Абсолютно неактивное овощное сознание с еле теплющейся внутренней наполненностью может сдвинуть в более медленный и спокойный ритм, когда ты начинаешь видеть настоящий момент времени и ценить каждое мгновение, видя как много загадок ты пропустил спеша жить.[/quote]
это состояние время от времени многим жизненно необходимо, но прийти к нему можно и без желтой справки.

Свят 11.04.2013 16:21

19-Natalka2011cat > Да я специально не разыскивал странных людей. Просто когда они попадались на пути - я исследовал их феномены.

Вот из-за разрушения "поверхностных слоев сознания" там были обнажены глубинные слои подсознания. Это и представляло интерес.

Так например человек с поврежденным восприятием видит мир по другому и когда он входит в диссонанс с моим восприятием, я задумываюсь, а как же вижу мир я?

А просто уединившись и втыкнувшись в мир, у меня такого эффекта не было. Нужен, так сказать, учитель. )) Проводник, который уже там, куда ты хочешь пойти.

Natalka2011cat 11.04.2013 16:23

[quote=Свят;29975159]А просто уединившись и втыкнувшись в мир, у меня такого эффекта не было. Нужен, так сказать, учитель. ))[/quote]
согласна, это интересно)

Свят 11.04.2013 16:28

20-Natalka2011cat > Да дело не в справке, хотя человек и был в психушке. Вот например такая история.

Парень. Постоянно что-то говорил такое. Не понятное. Ни окружающие его не понимали, ни я. Я всегда был горд тем, что могу понять любого - вообще ничего не соображал что он городил.

А потом как-то вечером, сидя у костра, он мне начал говорить, что может познакомить с костром. Я заинтересовался и он понемногу меня ввел в состояние, когда костер стал не просто языками пламени, а существом, которое плясало и смотрело мне прямо в глаза показывая свою стать. Вокруг же все было из энергии, она даже кусками по земле валялась.

Вот и разгадка. Тот парень. ну он не псих конечно был. Но странный очень. Со всеми не соглашался, все по своему пытаясь говорить. А оказывается он из другого состояния все говорил. И видел мир по другому. В прямом смысле.

Маджента 11.04.2013 16:43

19-Natalka2011cat > //у "психов" посредством болезни и разрушения поверхностных слоев сознания блокируется как раз повышенная концентрация на этом сознании, концентрация на способностях, интеллекте. //

Гретхен - это миф (с) :)

vseprosto 11.04.2013 18:46

23-Свят, очень интересно! хотя не понял, зачем было вводить тебя в какое-то особое состояние, с огнем можно также разговаривать, как и с собакой, а с человеком, кстати, можно разговаривать, как с лесом, или как с морем... да как с чем угодно...
Этот парень, что,боялся разговаривать с людьми, как с людьми?

kartina 11.04.2013 20:19

24-Маджента > Гретхен никогда и ни за что не взяла бы такой ник. Имхо.)

kartina 11.04.2013 20:19

+ Natalka2011cat, ничего личного, сорри.

Маджента 11.04.2013 21:06

26-Картина маслом > поспорим на деньги? ))

kartina 11.04.2013 21:20

29-Маджента > если бы ты была только пользователем, то запросто, а так ни..)

Маджента 11.04.2013 21:27

30-Картина маслом > да дело не в этом )

у меня тонкое чувство стиля, я же постоянно с текстами работаю, айпишник лишь последнее подтверждение ))))))

Маджента 11.04.2013 21:29

стиля написания, то есть.

16-Свят > то есть ты заряжаешься от психопатов? ) а меня они слегка опустошают...

kartina 11.04.2013 21:39

31-Маджента > Лазарев дедектива)))

Маджента 11.04.2013 22:03

А вообще мне нравятся шизотипические ребята.

Им вообще плевать на тебя, они не просят ответной реакции, им неважно - говоришь ты с ними, не говоришь. Что ты там о них думаешь - какая разница...

Правда, на агрессию реагируют. Ну или на агрессию, которая им показалась (что опаснее для окружающих).

Ясный месяц 12.04.2013 00:03

Свят, ты стал интереснее писать. Что-то изменилось в тебе:-) или во мне:-) или в нас:-) :-) :-)

Том 12.04.2013 08:13

[quote=Свят;29975159]Нужен, так сказать, учитель. )) Проводник, который уже там, куда ты хочешь пойти. [/quote]
Не... в итоге учишься тому, что совсем не соответствует твоим ожиданиям и представлениям о мире магии. Дон Хуановская истина :)
Ну а те же, кто желает учиться чему они сами хотят - обычно(по статистике) на прилавок продавцу вываливают пятизначный бабос или секс(только девушки).
Увы, реальность такова.

DJESSIka 14.04.2013 12:47

Просто безобразие
0 - ) развеселили. Дык, ведь, яд это не вещество, а доза )). Если Вы имеете в виду традиционную медицину, то абсолютно психически здоровых людей вроде как и нет, а понятие "норма" очень условно. Так шо тут главное правильно сориентироваться и, если надо, вовремя удрать ))). Я спасаюсь беседами с единственным умным и здоровым человеком, глядя в зеркало ))). Владимир Леви, наш звездный психиатр, на своем сайте сказал замечательную вещь - "Приходится исходить из субъективной очевидности, принимаемой за объективность - ну в самом деле, ежели пациент заявляет, что он вице-король Индии, это бред, всем должно быть известно, что вице-король Индии - это я…"

vseprosto 14.04.2013 12:58

[quote=DJESSIka;30011569] Просто безобразие 0 - ) развеселили. Дык, ведь, яд это не вещество, а доза )). Если Вы имеете в виду традиционную медицину, то абсолютно психически здоровых людей вроде как и нет, а понятие "норма" очень условно. Так шо тут главное правильно сориентироваться и, если надо, вовремя удрать ))). Я спасаюсь беседами с единственным умным и здоровым человеком, глядя в зеркало ))). Владимир Леви, наш звездный психиатр, на своем сайте сказал замечательную вещь - "Приходится исходить из субъективной очевидности, принимаемой за объективность - ну в самом деле, ежели пациент заявляет, что он вице-король Индии, это бред, всем должно быть известно, что вице-король Индии - это я…" [/quote]

Аплодирую стоя!!!

Buhta 07.06.2013 21:02

0-Просто безобразие > а Вы общались? и как, польза или вред? может вопрос в общении с [b]не [/b]признанными психическими больными или признанными (госпитализированными)? имхо, от общения с " [b]не [/b]признанными" гораздо больше вреда:) мне довелось пообщаться со вторыми - огромная польза! (случайно сопровождающей попала в псих отделение на пару часов....). видимо, довелось и с первыми... еще не известно, кто адекватнее - те, кто реально лежит в психушке или некоторые из тех, кто считает себя здоровым и рядом с нами...

vseprosto 07.06.2013 21:20

[quote=Buhta;30773808] 0-Просто безобразие > а Вы общались? и как, польза или вред? может вопрос в общении с не признанными психическими больными или признанными (госпитализированными)? имхо, от общения с " не признанными" гораздо больше вреда:) мне довелось пообщаться со вторыми - огромная польза! (случайно сопровождающей попала в псих отделение на пару часов....). видимо, довелось и с первыми... еще не известно, кто адекватнее - те, кто реально лежит в психушке или некоторые из тех, кто считает себя здоровым и рядом с нами... [/quote]

все дело в социальной приемлемости, а больны - все абсолютно, динамика только разная и формы

vseprosto 07.06.2013 21:24

+40, это даже по форуму видно, но пока мы тут держим себя в социальных рамках - мы примлемы, как только перестаем держать - нас банят, и мы радуемся бану, как освобождению из концлагеря

Buhta 07.06.2013 22:56

41-Просто безобразие > что для Вас значит "в социальных рамках"?;)

Buhta 07.06.2013 23:24

//из опыта наблюдения в психушке:
из 5-и пациентов палаты 2-е были с "белочкой", т.е. попали туда после перебора с алкоголем. может зависимы, но по виду не очень сильно. умнейшие и вполне адекватные люди..... (один из них меня достаточно сильно поднял по моральному состоянию и помог).
1-ин был с психическим расстройством, выраженном в периодических судорогах и сокращении мышц. добрейший и очень адекватный человек:) таскал мне сумки и стулья:) ....
еще один был с непонятным расстройством психики (не поняла за пару часов). просто тупо и внимательно смотрел... ничего не делал и не говорил...
и еще один лежал без сознания в результате токсического шока....
ЗЫ: нет, в псих. палате было совсем не страшнее, чем в жизни:)


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.