|  0
            - 06.12.2012 - 22:32
         | Ребят, а зачем вы этим занимаетесь? Посмотрите на этого бедного ублюдка  он превратился в  !!! |  | |
|  41
            - 12.12.2012 - 10:04
         | 38-Ядрён батон >Нда, а я прочитал как утверждение.( 39-Ядрён батон >А может наоборот, - проще простого, потому и тяжело. На том же велосипеде привычка ходить будет приводить к падениям с него, если только дать ногам волю действовать по привычке. |  | |
|  42
            - 12.12.2012 - 10:19
         | 41-952856 > не будем мудрствовать, это отдаляет от пустоты. |  | |
|  43
            - 12.12.2012 - 10:35
         | Думаю, медитация это не отстраняться от мыслей, ведь "отстранение!" это уже акт отношения. Думаю медитация это не думать мысли, не кормить их вниманием. Позволять мыслям возникать, раскрываться и угасать, растворяясь в пустоте. ИМХО, из личного опыта... |  | |
|  44
            - 12.12.2012 - 10:53
         | - Ты в ужасном положении, - сказал он - для тебя слишком поздно возвращаться, но слишком рано действовать. Все, что ты можешь - это только наблюдать. Ты в жалком положении ребенка, который не может вернуться в материнское чрево, но в то же время не может ни побегать вокруг, ни действовать. Все, что может ребенок, это наблюдать и слушать поразительные рассказы о действиях, которые ему рассказывают. Ты сейчас как раз в таком положении. Ты не можешь вернуться в свой прежний мир, но в то же время ты и не можешь действовать с силой. Для тебя есть только наблюдение за поступками силы и выслушивание сказок, сказок о силе. (с) |  | |
|  45
            - 12.12.2012 - 13:00
         | 0-томо >а кто это?;) 43-Хуан_ >одним словом - ЖИТЬ ? |  | |
|  46
            - 12.12.2012 - 13:09
         | 42-Ядрён батон >ничто никого не может отделить от пустоты. Все страхи по поводу этого создали продавцы воздуха:) имхо |  | |
|  47
            - 12.12.2012 - 13:13
         | 45-Ясный месяц > ЖИТЬ - может и так. Если жить в текущем моменте, не убегая в прошлое и будущее, если не цепляться за жизнь эмоциями, - наверное так и есть. Но жить без мыслей сложно. Когда медитируешь мыслей сначала много, потом меньше, потом в их череде начинают мелькать кусочки незанятого ими пространства, затем эти промежутки растут и становятся всё шире, а мыслей становится всё меньше. Потом мыслей становится совсем мало и каждую можно рассмотреть и отпустить. А затем мысли как бы устают появляться... Опытные Йогины говорят, что это только начало работы. Там дальше тонкие мысли и эмоции, которые всегда существуют фоном... С ними то же самое... И так далее к настоящей природе ума... |  | |
|  48
            - 12.12.2012 - 13:20
         | Цитата: 
 |  | |
|  49
            - 12.12.2012 - 13:22
         | 48-Ясный месяц > Батон, читай сабж. Тема называется "О медитации". :) |  | |
|  50
            - 12.12.2012 - 13:22
         | это смотря как помыслишь:) если помыслишь, что сложно - будэ сложно, если просто - будэ просто. Куда направлено внимание - то оно и питает, развивает. имхо:) |  | |
|  51
            - 12.12.2012 - 13:23
         | 49-Хуан_ > Сорри. Батон читать как МесяЦ :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |  | |
|  52
            - 12.12.2012 - 13:24
         | 49-Хуан_ >прочла, томо подковырнул устоявшийся стереотип. Респект ему:) |  | |
|  53
            - 12.12.2012 - 13:26
         | 50-Ясный месяц >так точно! Но ты не знаешь куда направлено твое внимание. Я тоже думал так и думал, что сам хозяин своего внимания и что думаю это я и только то, что хочу :)))) ХаХАхаХА ХО! БЫл разочарован и сильно обрадован открытием того, что я вообще не имел представления на что на самом деле обращено мое внимание... |  | |
|  54
            - 12.12.2012 - 13:28
         | 51-Хуан_ >:))) думаю это знак на расширение внимания, а не гоняние (не мысливание мыслей...о как:)) мыслей:) |  | |
|  55
            - 12.12.2012 - 13:29
         | на что? |  | |
|  56
            - 12.12.2012 - 13:35
         | 55-Ясный месяц > ты знаешь у меня было и еще есть столько хлама, что и делиться стрёмно. Скажу только, что не практикующих духовный путь людей сильно колбасит: между прошлым и будущим, между как если бы да кабы и если вдруг, между гордостью и гневом, между страхом и желанием, между шопингом и банком... Я молчу про сферу сексуальности, в которой мы питаем не одного паразита... |  | |
|  57
            - 12.12.2012 - 13:37
         | 56-Хуан_ >эти выводы сделаны из "настоящей" природы ума?;) |  | |
|  58
            - 12.12.2012 - 13:40
         | Внимание не практикующих людей обычно вовлечено в чужие цели, сплетни, желания, различные формы зависти, в то, что Кирилл называет стяжательством души (когда без шубы или колечка просто жизни нет) ротожопие в общем... :) |  | |
|  59
            - 12.12.2012 - 13:46
         | 57-Ясный месяц > эти выводы сделаны благодаря пришедшему пониманию того, что мысли, эмоции не имеют собственной основы и все они взаимообусловлены. |  | |
|  60
            - 12.12.2012 - 14:19
         | лично я делаю для того что бы отдохнуть и отвлечься и не планирую в камень превращаться,как то рано еще |  | |
|  61
            - 12.12.2012 - 14:29
         | 60-Afortuna >Здесь серьёзные люди, выйди.... на МК. |  | |
|  62
            - 12.12.2012 - 14:31
         | 61-952856 >я о серьезном и говорю, руки прочь от меня |  | |
|  63
            - 12.12.2012 - 14:38
         | 59-Хуан_ >понимание - это мысли в определенном порядке. Ты пишешь, что эти мысли от ума, который не есть "настоящее", что только живя вне ума возможно жить эффективно. Так зачем ты всему этому веришь, зачем так мыслишь, и постишь эти мысли здесь? (п.27, 56, 58) Конкретно, что тебе дает то, что ты их написал, сформулировал, возможно за кем-то повторил? Это же противоречит той медитации, что ты описал, на мой взгляд. Зачем размышлять о медитации? |  | |
|  64
            - 12.12.2012 - 14:44
         | Например, ты хочешь освободиться от того, чтобы мысли и эмоции имели силу над тобой. Но ведь само желание свободы от них, усиливает твою мысль о несвободе. Действие равно противодействию. Поэтому я и написала, что медитация равна жизни, как ты написал "не убегая в прошлое и будущее". Но ведь размышляя о том, как оно должно быть в живом человеке (приводишь пример с йогинами, про фон и т.п.), ты уже убегаешь в будущее мысленно!. Неее? Я ошибаюсь?;) |  | |
|  65
            - 12.12.2012 - 14:48
         | 63-Ясный месяц > это слова. "что только живя вне ума возможно жить эффективно" - этого я не заявлял! Ты пытаешься манипулировать собеседником :) Ставлю зачет. Но что и кому ты доказываешь? О чем твои слова? Я не размышляю о медитации, и не размышляю в медитации :) Просто делаю это регулярно. А понимание, как результат анализа приходит позже. Тебе всё понятно, но ты в позиции противления, просто стань медитировать и всё поймешь. Больше ничего сказать тебе не смогу. Ты ведь всё и так знаешь лучше меня :) |  | |
|  66
            - 12.12.2012 - 15:12
         | Заявлял:) Цитата: 
 во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) во-вторых, понимать в медитации нечего имхо |  | |
|  67
            - 12.12.2012 - 15:16
         | 63-Ясный месяц > "Зачем размышлять о медитации?" Начнем с того, что в переводе с латыни "медитация" означает - "размышление". ))) если я попрошу вас рассказать о том, что вы понимаете под медитацией и как вы ею занимаетесь, я уверен, что этот рассказ будет отличаться от того, что понимаю под этим я. Т.е. одно и тоже слово "медитация" для разных людей означает очень разные процессы. Немного скажу о своем понимании. медитация это не что то мистическое и таинственное. Это работа направленная на определенные цели, тренировка определенных качеств ума. Как и любая сознательнаядеятельность она подразумевает понимание массы аспектов: что это такое, для чего это нужно, как встроено в текущую жизнь и т.д. Поэтому, на определенном этапе, размышления над тем, что же из себя представляет "медитация", как форма духовной практики - является сущностным моментом. Иначе это будет "пойди туда не знаю куда, сделай то - не знаю что". И по мере, собственно, практики медитации, это теоретическое понимание уточняется и углубляется получаемым опытом. Это обычный процесс обучения - размышление, построение модели и способа действия, применение модели на практике, получение опыта, корректировка модели на основании полученного опыта, опять применение и т.д. Токмо, область с которой идет работа в медитации достаточно специфическая - наше собственное восприятие. |  | |
|  68
            - 12.12.2012 - 15:24
         | всему свое время и место. Есть время для размышления о медитации, есть время для "собственно" медитации, есть время для размышления о "собственно" медитации и время "собственно" медитации о размышлении. )) ну и время для этого... как его... собирать и разбрасывать камни ))) |  | |
|  69
            - 12.12.2012 - 15:26
         | 66-Ясный месяц >мы с 952856 об этом Ещё не закончили. И только по причине твоей невосприимчивости! |  | |
|  70
            - 12.12.2012 - 15:30
         | хотя и времени, как такового, на самом деле нет. Да и "самого дела" как такового нет... однако люди, о чем то пишут на форуме. ;)) |  | |
|  71
            - 12.12.2012 - 15:32
         | 66-Ясный месяц > во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) - это сразу понятно :))) |  | |
|  72
            - 12.12.2012 - 15:36
         | Цитата: 
 Давай последовательно разберём, что именно тебя тревожит. Проранжируем что тебе не ясно и обсудим наиболее важные для тебя моменты... |  | |
|  73
            - 12.12.2012 - 15:36
         | Цитата: 
 Размышляя о размышлении = жить живя. Странно выглядит фраза, не правда ли? Разве можно жить не живя? всегда нравились эти Иваны-дураки. Они общались со своим бессознательным (Богом, Абсолютом, Дао) напрямую, в отличие от хитрецов, которые строили планы захвата, обмана и т.п. Намерение Ивана в чистом виде, без всякой лабуды теоретической;) я так поняла, эта работа ведется в сторону недоверия собственным чувствам? Да? |  | |
|  74
            - 12.12.2012 - 15:37
         | иш-ты, как уверенно написал! А у меня другая причина. Давай меряться причинами! ;))) |  | |
|  75
            - 12.12.2012 - 15:42
         | ЧЁ! Вот фильма, которую я тебе рекламировал :) http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=4121037 |  | |
|  76
            - 12.12.2012 - 15:47
         | извиняясь, ты возомнил, что меня смог обидеть? Эко вас распирает:))) Ты не понял, зато 952856 откликнулся. Река течет, кто-то не поспевает (или ему кажется что не поспевает), кто-то на берег пытается выбраться, кто-то ушел на дно, а кто-то плывет себе река рекою:) Цитата: 
 70-Чё >:) |  | |
|  77
            - 12.12.2012 - 15:50
         | Ты возомнила себя мнящей о том, что я возомнил думать что мог тебя обидеть! Да кем ты вообще себя возомнила?! :))) Гордость еще никого не красила :))) |  | |
|  78
            - 12.12.2012 - 15:55
         | 76-Ясный месяц >просто ты манипуляциями и провокациями затаскиваешь тему в болото борьбы с твоими возражениями. :) это не интересно :))))) Что можно рассказать о медитации тебе - человеку, который уже как минимум как Миларепа. Имею в виду: во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) |  | |
|  79
            - 12.12.2012 - 15:58
         | 77-Хуан_ >твой 26 пост о том же самом:) Ты возомнил себя мнящим о том, что томо "хорошо показал суть своего ума, проявив её через речь в виде текста, написанного тобой на нулевом посте...":))) Красавчик!;) |  | |
|  80
            - 12.12.2012 - 16:04
         | 73-Ясный месяц > "покажите мне не размышляющего человека?" т.е. для вас медитировать = размышлять, думать? Перевод и дальнейшие мои экзерсисы были направлены как раз на то, что под "медитацией" все понимают свое. И для меня медитировать не тождественно думать. "всегда нравились эти Иваны-дураки." как пел БГ "все любят отцов, а зовут матерей" )) не уверен, что вы были бы счастливы жить рядом с таким Иваном постоянно. ;) Один спонтанно хочет выпить, а другой спонтанно "намеревает " другой мир. спонтанность, спонтанности рознь. Метлой абсолюта, не подметешь кухни. ))) Опять же, всему свое время и абсолюту и кухне, и дураку и интеллектуалу. С дураком интересно дурачиться, а с интеллектуалом собачиться )) "я так поняла, эта работа ведется в сторону недоверия собственным чувствам? Да?" нет. ))) намедитируйте еще варианты? ;) |  |