0
- 06.12.2012 - 22:32
|
Ребят, а зачем вы этим занимаетесь? Посмотрите на этого бедного ублюдка он превратился в !!! | | |
41
- 12.12.2012 - 10:04
|
38-Ядрён батон >Нда, а я прочитал как утверждение.( 39-Ядрён батон >А может наоборот, - проще простого, потому и тяжело. На том же велосипеде привычка ходить будет приводить к падениям с него, если только дать ногам волю действовать по привычке. | | |
42
- 12.12.2012 - 10:19
| 41-952856 > не будем мудрствовать, это отдаляет от пустоты. | | |
43
- 12.12.2012 - 10:35
|
Думаю, медитация это не отстраняться от мыслей, ведь "отстранение!" это уже акт отношения. Думаю медитация это не думать мысли, не кормить их вниманием. Позволять мыслям возникать, раскрываться и угасать, растворяясь в пустоте. ИМХО, из личного опыта... | | |
44
- 12.12.2012 - 10:53
|
- Ты в ужасном положении, - сказал он - для тебя слишком поздно возвращаться, но слишком рано действовать. Все, что ты можешь - это только наблюдать. Ты в жалком положении ребенка, который не может вернуться в материнское чрево, но в то же время не может ни побегать вокруг, ни действовать. Все, что может ребенок, это наблюдать и слушать поразительные рассказы о действиях, которые ему рассказывают. Ты сейчас как раз в таком положении. Ты не можешь вернуться в свой прежний мир, но в то же время ты и не можешь действовать с силой. Для тебя есть только наблюдение за поступками силы и выслушивание сказок, сказок о силе. (с) | | |
45
- 12.12.2012 - 13:00
|
0-томо >а кто это?;) 43-Хуан_ >одним словом - ЖИТЬ ? | | |
46
- 12.12.2012 - 13:09
| 42-Ядрён батон >ничто никого не может отделить от пустоты. Все страхи по поводу этого создали продавцы воздуха:) имхо | | |
47
- 12.12.2012 - 13:13
|
45-Ясный месяц > ЖИТЬ - может и так. Если жить в текущем моменте, не убегая в прошлое и будущее, если не цепляться за жизнь эмоциями, - наверное так и есть. Но жить без мыслей сложно. Когда медитируешь мыслей сначала много, потом меньше, потом в их череде начинают мелькать кусочки незанятого ими пространства, затем эти промежутки растут и становятся всё шире, а мыслей становится всё меньше. Потом мыслей становится совсем мало и каждую можно рассмотреть и отпустить. А затем мысли как бы устают появляться... Опытные Йогины говорят, что это только начало работы. Там дальше тонкие мысли и эмоции, которые всегда существуют фоном... С ними то же самое... И так далее к настоящей природе ума... | | |
48
- 12.12.2012 - 13:20
| Цитата:
| | |
49
- 12.12.2012 - 13:22
| 48-Ясный месяц > Батон, читай сабж. Тема называется "О медитации". :) | | |
50
- 12.12.2012 - 13:22
| это смотря как помыслишь:) если помыслишь, что сложно - будэ сложно, если просто - будэ просто. Куда направлено внимание - то оно и питает, развивает. имхо:) | | |
51
- 12.12.2012 - 13:23
| 49-Хуан_ > Сорри. Батон читать как МесяЦ :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | | |
52
- 12.12.2012 - 13:24
| 49-Хуан_ >прочла, томо подковырнул устоявшийся стереотип. Респект ему:) | | |
53
- 12.12.2012 - 13:26
|
50-Ясный месяц >так точно! Но ты не знаешь куда направлено твое внимание. Я тоже думал так и думал, что сам хозяин своего внимания и что думаю это я и только то, что хочу :)))) ХаХАхаХА ХО! БЫл разочарован и сильно обрадован открытием того, что я вообще не имел представления на что на самом деле обращено мое внимание... | | |
54
- 12.12.2012 - 13:28
| 51-Хуан_ >:))) думаю это знак на расширение внимания, а не гоняние (не мысливание мыслей...о как:)) мыслей:) | | |
55
- 12.12.2012 - 13:29
| на что? | | |
56
- 12.12.2012 - 13:35
|
55-Ясный месяц > ты знаешь у меня было и еще есть столько хлама, что и делиться стрёмно. Скажу только, что не практикующих духовный путь людей сильно колбасит: между прошлым и будущим, между как если бы да кабы и если вдруг, между гордостью и гневом, между страхом и желанием, между шопингом и банком... Я молчу про сферу сексуальности, в которой мы питаем не одного паразита... | | |
57
- 12.12.2012 - 13:37
| 56-Хуан_ >эти выводы сделаны из "настоящей" природы ума?;) | | |
58
- 12.12.2012 - 13:40
| Внимание не практикующих людей обычно вовлечено в чужие цели, сплетни, желания, различные формы зависти, в то, что Кирилл называет стяжательством души (когда без шубы или колечка просто жизни нет) ротожопие в общем... :) | | |
59
- 12.12.2012 - 13:46
| 57-Ясный месяц > эти выводы сделаны благодаря пришедшему пониманию того, что мысли, эмоции не имеют собственной основы и все они взаимообусловлены. | | |
60
- 12.12.2012 - 14:19
| лично я делаю для того что бы отдохнуть и отвлечься и не планирую в камень превращаться,как то рано еще | | |
61
- 12.12.2012 - 14:29
| 60-Afortuna >Здесь серьёзные люди, выйди.... на МК. | | |
62
- 12.12.2012 - 14:31
| 61-952856 >я о серьезном и говорю, руки прочь от меня | | |
63
- 12.12.2012 - 14:38
| 59-Хуан_ >понимание - это мысли в определенном порядке. Ты пишешь, что эти мысли от ума, который не есть "настоящее", что только живя вне ума возможно жить эффективно. Так зачем ты всему этому веришь, зачем так мыслишь, и постишь эти мысли здесь? (п.27, 56, 58) Конкретно, что тебе дает то, что ты их написал, сформулировал, возможно за кем-то повторил? Это же противоречит той медитации, что ты описал, на мой взгляд. Зачем размышлять о медитации? | | |
64
- 12.12.2012 - 14:44
| Например, ты хочешь освободиться от того, чтобы мысли и эмоции имели силу над тобой. Но ведь само желание свободы от них, усиливает твою мысль о несвободе. Действие равно противодействию. Поэтому я и написала, что медитация равна жизни, как ты написал "не убегая в прошлое и будущее". Но ведь размышляя о том, как оно должно быть в живом человеке (приводишь пример с йогинами, про фон и т.п.), ты уже убегаешь в будущее мысленно!. Неее? Я ошибаюсь?;) | | |
65
- 12.12.2012 - 14:48
|
63-Ясный месяц > это слова. "что только живя вне ума возможно жить эффективно" - этого я не заявлял! Ты пытаешься манипулировать собеседником :) Ставлю зачет. Но что и кому ты доказываешь? О чем твои слова? Я не размышляю о медитации, и не размышляю в медитации :) Просто делаю это регулярно. А понимание, как результат анализа приходит позже. Тебе всё понятно, но ты в позиции противления, просто стань медитировать и всё поймешь. Больше ничего сказать тебе не смогу. Ты ведь всё и так знаешь лучше меня :) | | |
66
- 12.12.2012 - 15:12
| Заявлял:) Цитата:
во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) во-вторых, понимать в медитации нечего имхо | | |
67
- 12.12.2012 - 15:16
|
63-Ясный месяц > "Зачем размышлять о медитации?" Начнем с того, что в переводе с латыни "медитация" означает - "размышление". ))) если я попрошу вас рассказать о том, что вы понимаете под медитацией и как вы ею занимаетесь, я уверен, что этот рассказ будет отличаться от того, что понимаю под этим я. Т.е. одно и тоже слово "медитация" для разных людей означает очень разные процессы. Немного скажу о своем понимании. медитация это не что то мистическое и таинственное. Это работа направленная на определенные цели, тренировка определенных качеств ума. Как и любая сознательнаядеятельность она подразумевает понимание массы аспектов: что это такое, для чего это нужно, как встроено в текущую жизнь и т.д. Поэтому, на определенном этапе, размышления над тем, что же из себя представляет "медитация", как форма духовной практики - является сущностным моментом. Иначе это будет "пойди туда не знаю куда, сделай то - не знаю что". И по мере, собственно, практики медитации, это теоретическое понимание уточняется и углубляется получаемым опытом. Это обычный процесс обучения - размышление, построение модели и способа действия, применение модели на практике, получение опыта, корректировка модели на основании полученного опыта, опять применение и т.д. Токмо, область с которой идет работа в медитации достаточно специфическая - наше собственное восприятие. | | |
68
- 12.12.2012 - 15:24
|
всему свое время и место. Есть время для размышления о медитации, есть время для "собственно" медитации, есть время для размышления о "собственно" медитации и время "собственно" медитации о размышлении. )) ну и время для этого... как его... собирать и разбрасывать камни ))) | | |
69
- 12.12.2012 - 15:26
|
66-Ясный месяц >мы с 952856 об этом Ещё не закончили. И только по причине твоей невосприимчивости! | | |
70
- 12.12.2012 - 15:30
| хотя и времени, как такового, на самом деле нет. Да и "самого дела" как такового нет... однако люди, о чем то пишут на форуме. ;)) | | |
71
- 12.12.2012 - 15:32
| 66-Ясный месяц > во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) - это сразу понятно :))) | | |
72
- 12.12.2012 - 15:36
| Цитата:
Давай последовательно разберём, что именно тебя тревожит. Проранжируем что тебе не ясно и обсудим наиболее важные для тебя моменты... | | |
73
- 12.12.2012 - 15:36
| Цитата:
Размышляя о размышлении = жить живя. Странно выглядит фраза, не правда ли? Разве можно жить не живя? всегда нравились эти Иваны-дураки. Они общались со своим бессознательным (Богом, Абсолютом, Дао) напрямую, в отличие от хитрецов, которые строили планы захвата, обмана и т.п. Намерение Ивана в чистом виде, без всякой лабуды теоретической;) я так поняла, эта работа ведется в сторону недоверия собственным чувствам? Да? | | |
74
- 12.12.2012 - 15:37
| иш-ты, как уверенно написал! А у меня другая причина. Давай меряться причинами! ;))) | | |
75
- 12.12.2012 - 15:42
|
ЧЁ! Вот фильма, которую я тебе рекламировал :) http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=4121037 | | |
76
- 12.12.2012 - 15:47
| извиняясь, ты возомнил, что меня смог обидеть? Эко вас распирает:))) Ты не понял, зато 952856 откликнулся. Река течет, кто-то не поспевает (или ему кажется что не поспевает), кто-то на берег пытается выбраться, кто-то ушел на дно, а кто-то плывет себе река рекою:) Цитата:
70-Чё >:) | | |
77
- 12.12.2012 - 15:50
| Ты возомнила себя мнящей о том, что я возомнил думать что мог тебя обидеть! Да кем ты вообще себя возомнила?! :))) Гордость еще никого не красила :))) | | |
78
- 12.12.2012 - 15:55
|
76-Ясный месяц >просто ты манипуляциями и провокациями затаскиваешь тему в болото борьбы с твоими возражениями. :) это не интересно :))))) Что можно рассказать о медитации тебе - человеку, который уже как минимум как Миларепа. Имею в виду: во-первых, по секрету скажу тебе, я сейчас в медитации:) | | |
79
- 12.12.2012 - 15:58
| 77-Хуан_ >твой 26 пост о том же самом:) Ты возомнил себя мнящим о том, что томо "хорошо показал суть своего ума, проявив её через речь в виде текста, написанного тобой на нулевом посте...":))) Красавчик!;) | | |
80
- 12.12.2012 - 16:04
|
73-Ясный месяц > "покажите мне не размышляющего человека?" т.е. для вас медитировать = размышлять, думать? Перевод и дальнейшие мои экзерсисы были направлены как раз на то, что под "медитацией" все понимают свое. И для меня медитировать не тождественно думать. "всегда нравились эти Иваны-дураки." как пел БГ "все любят отцов, а зовут матерей" )) не уверен, что вы были бы счастливы жить рядом с таким Иваном постоянно. ;) Один спонтанно хочет выпить, а другой спонтанно "намеревает " другой мир. спонтанность, спонтанности рознь. Метлой абсолюта, не подметешь кухни. ))) Опять же, всему свое время и абсолюту и кухне, и дураку и интеллектуалу. С дураком интересно дурачиться, а с интеллектуалом собачиться )) "я так поняла, эта работа ведется в сторону недоверия собственным чувствам? Да?" нет. ))) намедитируйте еще варианты? ;) | |