| 0
- 31.01.2012 - 16:27
|
Уже давненько наблюдаю: на пиэ развелось слишком много мазохистов. Мало того, что сами прям таки тащутся от неприятностей, но еще и другим глупые советы дают. Что-то типа: дорога к счастью лежит через страдания. Вот откуда такая хрень в башках у молодых людей. Ладно, когда какая-нить старуха причитает : "христос терпел и нам велел", но вы-то... В качестве примера можно вспомнить последние темки -про мечты, про изводящую молчанием подругу и про два рубля. Иоппвашу мать. Оказывается, чтобы мечта воплотилась в жизнь обязательно надо пострадать, иначе ж рад не будешь. Тема про два рубля вроде как в шутку заводилась, ан нет. Все закончилось тем, что ни в коем случае не надо радоваться найденным деньгам. Их надо тут же незамедлительно отдать нуждающимся, церкив, а то не дай бог почувствуешь себя счастливым)) Вопрос Девушке на лошади и прочим. Если ваш пусть к счастью лежит через страдания, то, извините, когда уже наступит это счастье? И наступит ли? Я так понимаю, что ощущать себя счастливым еще уметь надо. А откуда у вас это умение, если полезную находку вы превращаете в проблему? Так может для вас наибольшее счастье и есть- ощущать себя несчастной,а?)) И я, кстати, не удивлюсь, если через пару лет те же форумчанки будут заводить темы про мужей-садистов и бессовестных отпрысков. А как иначе? У вас же все через страдания. )))     | | |||
| 201
- 01.02.2012 - 14:08
| 195-NoThanks >мн...ээ...вот карл маркс всегда любил выводить признаки и критерии...чтоб не абстрактно а конкретно теоретизировать ...а что такое хорошо м что такое плохо...еще маяковский пытался выяснить | | |||
| 202
- 01.02.2012 - 14:09
|
201-Tucshka > Так критерии хорошо-плохо очень просты и выведены очень давно. Хорошо то,что естественно,а плохо то,что противоестественно | | |||
| Модератор 203
- 01.02.2012 - 14:09
| 197 а чо мне говорить о себе?? :))) я имею ровно столько сколько хочу :))) мне о себе в этом разрезе не интересно.. с собой в этом плане я примерно разобрался... оставшиеся вопросы рассеятся я думаю в течение ближайшей пары лет... а вот о системе в целом и об общей структуре - гораздо интереснее вроде... не? | | |||
| 204
- 01.02.2012 - 14:12
| 203- твоя позиция понятна. Но я против того, чтобы объяснять людям, почему они не хотят вылазить из дерьма. Ты как бы поддерживашь их точку зрения | | |||
| 205
- 01.02.2012 - 14:13
| 202-_МИХАИЛ >тут же...как в линии мёбиуса...в этом месте плохое ровно на другом месте оказывается хорошим...так шта не годится этот критерий. | | |||
| 206
- 01.02.2012 - 14:13
| 203-NoThanks >а вот и не првда...Вы уже давно нацелились на нечта более интересное | | |||
| Модератор 207
- 01.02.2012 - 14:14
| 201 это совсем легко :))) вопервых михаил написал часть правды, а во вторых, важны мотивы... когда врач принимает решение, оно имеет только два исхода: верное или неверное.. и для умершего или выжившего пациента не имеют значения мотивы врача..для него имеет значение только умрет он или выживет... но для врача не важен результат..для него важен мотив: сделал ли он все что от него зависело чтобы спасибо пациента и был ли он достаточно внимателен и образован или нет... и если он считает (реально считает, а не просто декларирует)что был - значит он все сделал правильно... каким при этом был результат (жив пациент или нет) - это не вопрос врача... это вопрос другого порядка... так что мне не сложно отличать правильно я все делаю или нет....и если я все делаю правильно - мне легко много чего взять :)) (оно само идет ко мне), а если неправильно, то я могу либо выделываться и оправдывать себя (и тогда мне и правда нужно менять что-то на что-то),либо постараться в следующий раз таки сделать правильно и тогда я опять возвращаюсь в пункту 1 и беру с полки пирожок :)))))) | | |||
| 208
- 01.02.2012 - 14:16
| 207- было бы интереснее слушать рассуждения на конкретных примерах)) | | |||
| 209
- 01.02.2012 - 14:16
|
205-Tucshka > Пока Илья Муромец мучился в сомнениях Соловей-разбойник отгребал. То он не так свистел,то не так летал :)) | | |||
| Модератор 210
- 01.02.2012 - 14:16
|
204 так яж не рассказываю.. я просто какбе для себя подмечаю... чтобы те самые оставшиеся вопросы легче ращруливались... 206 одно другому не мешает :))) то что я нацелился это понятно.. я не в статике какбе... но то что я при этом примерно представляю как и что будет у меня в голове меняться при этом - это тоже правда :)) и то и другое правда :))) | | |||
| 211
- 01.02.2012 - 14:19
| 207-NoThanks >вот те рас....мотивы у врача и лечение...это какой-то социальный срез..по идее врач делает что должен а там будь что будет...какие еще у врача мотивы...чет я тут ваще не согласна... | | |||
| 212
- 01.02.2012 - 14:21
| 211- он может и не сделать того, что должен. Об этом речь | | |||
| 213
- 01.02.2012 - 14:22
|
209-_МИХАИЛ > зато каменный цветок только в муках творчества получился и то не сразу... на поле брани и важна скорость в принятии решения (о, эврика. Михаил, Вы воин!?) а в служении муз не терпят суеты..мн...ээ | | |||
| Модератор 214
- 01.02.2012 - 14:22
|
208 хз даже......... у меня вся жизнь - пример :))) но не буду же я ее целиком пересказывать :))) 205 хорошее-плохое и правильное-неправильное это две большие разницы :)))) | | |||
| 215
- 01.02.2012 - 14:23
| 212-Lora Alexandrovna >тода это не врач а мясник | | |||
| Модератор 216
- 01.02.2012 - 14:25
| 211 с чем не согласна?? :))) лора вон вроде ответила.. представь.. врач торопится на свидание с новой телочкой и упускает важную деталь.. но поциент все равно выживает... и никто даже не замечает этого косяка... хорошо ли пацинету? да... все ли правильно сделал врач? нет... и наоброт... врач все предусмотрел и все учел, а поциент помер..... вот тебе обратная ситуевина.... | | |||
| 217
- 01.02.2012 - 14:27
| 216-NoThanks >врач не может торопиться на свидание с новой телачкой | | |||
| 218
- 01.02.2012 - 14:37
|
217-Tucshka > Современный врач вроде не Мессия. Обычный социальный элемент со всеми сопутствующими свойствами. | | |||
| 219
- 01.02.2012 - 14:38
| 218-_МИХАИЛ >это назвается тода не врач а мясник. И мессия тут не при чем. | | |||
| 220
- 01.02.2012 - 14:38
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 221
- 01.02.2012 - 14:39
| ладно...народ...до связи*** | | |||
| 222
- 01.02.2012 - 14:40
|
Друзья мои, мне кажется - мы отвлеклись. Суть темы в том, что некоторые люди не только не стремятся к счастью, они его избегают.И даже удачи воспринимают как поражения | | |||
| Модератор 223
- 01.02.2012 - 14:40
| 217 О_0 шозанах?? :))) значит все могут, а врач не может?? и назови ты его потом хоть мясником, хоть палачом, ты этого пока лежишь на его столе под скальпелем не узнаешь.. пока он в халате, а ты на столе - он врач, а ты поцыент :)))) иниипет :))) | | |||
| Модератор 224
- 01.02.2012 - 14:40
| 222 да.. это так :)))) закрываем тему :))) | | |||
| 225
- 01.02.2012 - 14:44
| http://urostar.ru/entry/Asclepiades-...atic-Oath.aspx | | |||
| 226
- 01.02.2012 - 14:45
|
Можно не закрывать. Просто ты увел участников темы в дебри аллегорий. И они там заблудились))) А я своей темой планировала убедить людей пересмотреть свое отношение к жизни)) | | |||
| 227
- 01.02.2012 - 14:45
|
223, это какая-то ультрарадикальная позиция :) 222, да. Печальное обстоятельство, кот имеет место быть. Правда, не встречала людей, кот удачи воспринимают как поражения. Скорее недооценивают собственные силы и пололжение. | | |||
| 228
- 01.02.2012 - 14:48
|
Вообщем тема еще не раскрыта. Напоминаю сюжет: Пришла девушка в клуб счастливых идиотов и как бе намекнула: -Ваши радости дешево стоят. Оппозиция не согласна. Какой сектор победит?Красный или зеленый?)) | | |||
| 229
- 01.02.2012 - 14:49
|
226-Lora Alexandrovna > за счёт чего,или на основании чего например я буду пересматривать своё отношение? чтобы пересмотреть нужно иметь внутри основания | | |||
| 230
- 01.02.2012 - 14:49
| Цитата:
| | |||
| 231
- 01.02.2012 - 14:52
|
229- основания: Хочешь быть счастливым, так будь им)) | | |||
| Модератор 232
- 01.02.2012 - 14:52
|
226 а понял.... тогда заканчиваем аллегорировать и включаем режим маяковского..... НЕ БЛУДИ ТЫ, ДУРЕНЬ, АЛЛЕГОРИЯМИ И БРОСАЙ СВОИ СТРАХИ СМЕЛЕЕ ПИРОЖКИ БЕРИ С ПОЛОК И ЦВЕТОЧКИ АЛЕНЬКИЕ СКАЗОЧНЫЕ :))))) | | |||
| 233
- 01.02.2012 - 14:56
| Гы | | |||
| 234
- 01.02.2012 - 15:01
| Через сабж, человек, постулирующий понимание и счастье через страдание не всегда понимает под этим путь сквозь страдания. Просто несчастья действительно заставляют глубже взглянуть на ситуацию и сделать более глубокие выводы. Да, в общем-то, и не порой, а всегда. Избегать или предупреждать человек может научиться только тогда, когда на собственном опыте начнет уметь видеть предпосылки, кот ведут к страданию. | | |||
| 235
- 01.02.2012 - 15:02
|
Интерпретация ."слова клятвы не освобождают от ответственности человека " главное, чтобы они от уголовной не освобождали... кстати, а соотвествуект ли клятва Гиппократа конституции РФ?:-) | | |||
| 236
- 01.02.2012 - 15:02
| Я бы задала в теме попутно другой вопрос. Почему люди, постигшие, что есть страдание, не учатся делать выводы. НО, тогда речь пойдет о патологии, я думаю. | | |||
| Модератор 237
- 01.02.2012 - 15:03
| ну да.... в принипе самое сложное во всей этой истории это понимать что из чего следует и что к чему ведет... наверное от непонимания этого люди и боятся брать больше.... было бы больше понимания - было бы меньше страхов наверное.... | | |||
| 238
- 01.02.2012 - 15:06
|
Поскольку все, кто щас в этой теме, думают примерно одинаково, предлагаю прекрать обсуждениедо тех пор, пока здесь не появится тот, кто считает иначе. А то варимся в собственном соку | | |||
| 239
- 01.02.2012 - 15:08
| Цитата:
| | |||
| Модератор 240
- 01.02.2012 - 15:09
| 238 ждем чужую?? О_0 | |
