| 0
- 21.12.2016 - 19:04
|
Собсна, идея взята из темы СамогоГлавногоОдмина. :) Так, может, и правда, будем говорить про эзотерику? Только не то блаблабла, которое массово постится в разделе, а о настоящей эзотерике. Ну, на затравку кину: Кто в курсе, кто такой Папюс? Чем знаменит, собсна? Кого еще знаете из фигур хотя бы такого масштаба? Есть еще фигура, уже наша, отечественная. И даже современная. Евгений Головин. Кто таков, кто в курсе? Чем занимался? Что нашел? Может, поговорим о правилах ведения гримуара? Или обсудим бестиарий? Или вы считаете всю ту чушь, что в темах, эзотерикой? так я вас разочарую: это все к настоящей эзотерике НИ МАЛЕЙШЕГО отношения не имеет.     | | ||||
| 201
- 22.12.2016 - 20:08
|
справедливости ради таки замечу, что признаков деменции у СК нет. Но что касается заворота в моску и не только, и последствий оного- таки да, есть. С чувствами там совсем тяжко, эт точно. Ну то такэ. Кстати, Миша насчет психологии частично прав. ЧАСТИЧНО. Ибо да, психологи - люди и кушать тож хотят. Миш, психология выделилась в самостоятельную ветвь из философии. Начало принято считать от опытов Вундта по интроспекции. | | ||||
| 202
- 22.12.2016 - 20:11
| Цитата:
Учи матчасть, бляхамуха! Диагност хе.ров. | | ||||
| 203
- 22.12.2016 - 20:17
| Дак вот, Грин. И сочувствующие, если они есть, конечно  Приходя в гости, ты здороваешься. А так как ты ни в дугу не рубишь, что такое ритуал, то- естественно!- ты ни хе.ра и не понимаешь, что совершаешь РИТУАЛ. И тебе в голову не придет помимо привычных слов наделить происходящее еще и сакральным смыслом тут же, не отходя от кассы. Что для чела древнего было как два пальца об асфальт. ПС. Что-то мне говорит, что народ с удовольствием будет наблюдать, как я те вставлю по первое число, ибо задолбал ты всех своим критиканством и неуместными воплями. бггггг | | ||||
| 204
- 22.12.2016 - 20:20
|
Отдельным пунктов, чисто для СК, отмечу, что наделение сакральным смыслом фуфла, ни разу не делает фуфло чем-то важным. А вот смысл у наделяющего выхолащивает как за здрасьте. И напрочь отбивает, в итоге, способность реально искать реальные истоки и ту самую сакральность. А нафига? Оно и так типа тепло, светло и мухи не кусают. А потом, однажды- бац! - и жизень-то оказывается потраченной на фуфло. Ну и все, в общем. А в итоге будет тот же Грин, ток в профиль. | | ||||
| 205
- 22.12.2016 - 20:22
|
потому , посоны, мой вам искренний и дружеский совет: послушайте умную тетеньку и перестаньте плодить всякое гавно. Займитесь чем-нибудь полезным, ага. | | ||||
| 206
- 23.12.2016 - 00:23
|
(204) astro ...Отдельным пунктов, чисто для СК, отмечу, что наделение сакральным смыслом фуфла, ни разу не делает фуфло чем-то важным... . ...фу блин, да шож вас так корёжит от этих букв. Неруси чтоль!? Грин спросил, я ответил, всё. Это всего лишь один из многих примеров корреляции зуков рисунков понятий и тд. в нашем мире. Почему-то китайский иероглиф обозначающий человека и нарисовынный как человек вас не смущает. Магические пентаграммы тоже. А тут сказал им что буква "О" это "окружение", дак сразу в истерику впадают. :-) | | ||||
| 207
- 23.12.2016 - 00:31
|
206-CK >шо, и снятию диагноза не рад? :)))))))) | | ||||
| 208
- 23.12.2016 - 00:49
|
(207) astro ...CK >шо, и снятию диагноза не рад? . ...да мне уже пофиг, сначала обидно было, а потом понял, что у вас с Грином диагнозофилия какая-то. Чё мне на больных то обижаться. Именно так я теперь вас и воспринимаю. Уж простите. У вас маниакальная потребность в унижении людей... и самое прикольное, что и друг друга. С эзотерической точки зрения мне всё понятно, большего мне и не надо. :-) . Я умею перестраивать восприятие под любую обстановку, пусть и не быстро. Так что можете продолжать ставить диагнозы. Обозвали дибилом... ну ничё, бывает, это не самое страшное из того, что в жизни бывало. . Чёт шутка вспомнилась, одна из моих любимых: "Съешьте с утра живую жабу, и ничего худшего в этот день с Вами уже не случится". :-) | | ||||
| 209
- 23.12.2016 - 00:52
| 208-CK >верь как веришь, чо. | | ||||
| 210
- 23.12.2016 - 01:15
| Просто смеюсь))) | | ||||
| 211
- 23.12.2016 - 01:18
| Астро , а Вы Блаватскую с каких строк приняли? Вы ведь практик или нет?))))) | | ||||
| 212
- 23.12.2016 - 01:29
|  да, вылитый человек, чего уж там! Иногда лучше жевать... (с) ;) | | ||||
| 213
- 23.12.2016 - 02:28
| Астро, а ты не хотела никогда на своих детей посмотреть? | | ||||
| 214
- 23.12.2016 - 04:20
|
0-astro > Так, может, и правда, будем говорить про эзотерику? Про эзотерику _говорить_ бесполезно, разве что померяться, кто сколько книжек прочитал и кто сколько видео я ютубе посмотрел. Интересней поговорить о результатах эзотерики. А они на этом форуме удручающие. Следовательно, Битлз - фигня. | | ||||
| 215
- 23.12.2016 - 08:35
| Цитата:
Грин спросил об отличии религиозных ритуалов... В чем проблема - зачем сюда тащит все понятия с ключевым словом ритуал, не имеющие смысл религиозного ритуала? | | ||||
| 216
- 23.12.2016 - 08:38
| +215 кстати, зря Грину угрожаешь, пока, он существенно "сильнее" тебя выглядит ;) | | ||||
| 217
- 23.12.2016 - 08:53
|
Кстати, немного про эзотерику и деревенскую магию... Деревенская магия весьма проста и непритязательна, как пример фрагмент из книги Николая Васильевича Краинского "Порча, кликуши и бесноватые, как явления русской народной жизни" Цитата:
http://pathographia.narod.ru/new/KLIKUSHY.htm о той самой эпидемии кликушества и падучей, о которой я упоминал. | | ||||
| 218
- 23.12.2016 - 09:06
|
Ну, и "чтобы 2 раза не вставать" https://ru.wikipedia.org/wiki/Психические_эпидемии Александр Пасынков ПСИХИЧЕСКИЕ ЭПИДЕМИИ http://www.proza.ru/2013/04/25/2221 Менада спрашивала об объяснениях... Они, в свете приведённых статей напрашиваются сами собой, но не всё так просто и однозначно, нельзя всё огульно грести под одну гребёнку, большинство случаев нужно рассматривать индивидуально. Так, например, часть психических эпидемий или взрывных описаний встреч с мистическими существами хорошо сопоставляются со случаями массового поражения пшеницы грибком спорыньёй, содержащей различные психоактивные алкалоиды и производные лизергиевой кислоты... | | ||||
| 219
- 23.12.2016 - 09:21
| Цитата:
нуу.. так и должно быть. | | ||||
| 220
- 23.12.2016 - 09:27
|
(212) GreenSnake ...да, вылитый человек, чего уж там! . ...а так?  | | ||||
| 221
- 23.12.2016 - 09:27
|
Если же говорить о "серьёзной магии", то ни как не получится обойти стороной по-настоящему культовую и значимую личность 20 века Карлоса Кастанеду. Патологический лжец и - скорее как следствие - великий мистификатор, неисправимый донжуан, талантливый манипулятор. Наиболее полно его биографию собрал Бурсейе Кристоф в книге "Карлос Кастанеда: Истина лжи", пытаясь защитить культового писателя от различных нападок http://royallib.com/book/burseye_kri...stina_lgi.html Читается легко и увлекательно, вся собранная информация легко верифицируется. Почитателей Кастанеды ждёт много открытий ;) ЗЫ Донжуан... дон Жуан, дон Хуан... ;) | | ||||
| 222
- 23.12.2016 - 09:29
|
Ну вааще ) давно так классно не читалось, спасиб !  | | ||||
| 223
- 23.12.2016 - 09:32
| Просьба, давайте ссылку, не видео, планшет не открывает, пжлс | | ||||
| 224
- 23.12.2016 - 09:34
| Цитата:
Так что рассматривать надо не Кастанеду- но мало имеет отношение к европейскому способу...эээ.. чего-то там(хрен с ним, неважно кто он там и ваще). Так что - это Бекон, Сен-Жермен, Блаватская, наконец, будь она неладна:))) и другие. Восток, Южная Америка- это совсем иное. | | ||||
| 225
- 23.12.2016 - 09:41
| Цитата:
| | ||||
| 226
- 23.12.2016 - 09:52
| Цитата:
социальный ритуала может иметь религиозную основу эмоционально сверхценную для людей того времени, которая в дальнейшем, по мере развития, обесценилась до конвенционального соглашения в виде правила вежливости... и что? | | ||||
| 227
- 23.12.2016 - 09:57
| Цитата:
То, что сейчас является простым правилом вежливости, когда-то имело сакральный смысл, основу. И магия заключается в том, что используя эту основу, будет воздействие. | | ||||
| 228
- 23.12.2016 - 10:01
|
"это совсем иное" называется шаманизм (о чём и сам Кастанеда писал). Но учение Кастанеды не относится и к шаманизму, ибо - тадам - выдумка чистой воды. Повествование в его книгах плавно меняется от шаманизма и важности психоделиков (которые были актуальны на момент написания первой книги) к понятиям буддийской осознанности, сновИдению, отказу от психоактивных препаратов, ВТО ровно ложась на моду и изменения в Лос-Анджелесе соответствующего времени. :) Ну а описание партии и мануфактурки дона Хуана - это уже чисто личное Кастанеды. Вообще, книги Кастанеды я лично рекомендую к прочтению, только не как описание магического опыта и практик, а как философское произведение и оригинальную точку зрения на мир. Единственное, что стоит тщательно отфильтровывать - это рассуждения КК о энергетических дырах в биополе и потере "острия восприятия" от рождения ребёнка. Ну был такой бзик у медицинского кастрата (в молодости КК сделал себе операцию вазектомии, вероятно под впечатлением от судьбы брошенной (и опозоренной) подруги в Бразилии. | | ||||
| 229
- 23.12.2016 - 10:04
|
Что делает терапия? (на примере психотравм) Меняет отношение, восприятие и проч травм. Что делает магия? То же самое. Итог один, путь- разный. Именно поэтому правильно подобраннный сделанный ритуал работает. Сложность для магии в создании этого ритуала. Для терапии- ситуация аналогичная. Поэтому всякие там бабки-дедки новоявленные ни черта не могут сделать: ну нет у них нужного мышления, восприятия и тп, современный человек так не может. Потому и фуфло. Человек изменился, он очень далеко отошел от того восприятия. А вот основа у него архаическая осталась. Умеешь дотуда добраться- сможешь. | | ||||
| 230
- 23.12.2016 - 10:06
| Цитата:
Цитата:
Эх, плохо ты знаешь традицию аборигенов Южной Америки. :))) | | ||||
| 231
- 23.12.2016 - 10:15
| Цитата:
| | ||||
| 232
- 23.12.2016 - 10:17
| Цитата:
Подавляющее же большинство "магов", "шаманов", "эзотериков" - увы, зрелище очень печальное :( Так что "ля-ля не надо, а то би-би задавит"! Или... ты хочешь сказать, что твоя терапия столь же "целительна", как и маго-шамано-кастанедо-эзотерика???  Цитата:
По книгам Кастанеды? )))))))))) | | ||||
| 233
- 23.12.2016 - 10:17
| Любое действие имеет внешнюю форму и внутреннее наполнение, т.е. включенность в систему ценностей и идей человека. Некоторые действия имеют прямые причинные связи, типа, нужно соединить две деревяшки, взял молоток, гвоздь и приколотил, а некоторые действия не связаны явной причинностью. Если действие не имеет явной причинной связи с результатом, который этим действием предполагается получить, вернее если эта причинность не установлена наблюдателем, то это для него ритуал, если такая причинность установлена - то это практика, т.к. есть четкая связка действие - результат. Другое дело является ли эта установленная причинная связь - существующей, конвенциональной или еще какой нибудь. Поэтому для разных людей одни и те же действия могут быть или ритуалом, или практикой в зависимости от их опыта и системы взглядов. | | ||||
| 234
- 23.12.2016 - 10:20
| Цитата:
магия переводит травму из одного бессознательного концепта в другой... хорошо, если без регрессии | | ||||
| 235
- 23.12.2016 - 10:24
|
Теперь хочу коснуться вопроса ритулов. Ритуалы очень важны для человека. Ритуалы позволяют сэкономить очень много энергии потому, что... автоматизируют жизнь и позволяют не напрягать мозг. :) Очень хорошая лекция на эту тему заведующего лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН Сергея Савельева "Символ веры" (26:00) https://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0 Кстати, в его лекциях есть и объяснения, почему религиозные ритуалы порой приобретают такие усложнённые, вычурные формы, а люди начинают строить всякие пирамиды. | | ||||
| 236
- 23.12.2016 - 10:24
| Цитата:
Но если ты умеешь докопаться до его основы и умеешь ее использовать,- то работает. На этом прекрасно работает сказкотерапия, например. Вуаля. Цитата:
Дав -разницы, вообще говоря- никакой. Чела отпустило? Отпустило. Ну и все. Цитата:
И да, знаю побольше, чем ты. Цитата:
Ту же Агранович вполне можно отнести к магам, кстати. :) Тетка реально умела пользоваться мифами для воздействия. | | ||||
| 237
- 23.12.2016 - 10:25
| Цитата:
))) бггг... я тут несколько дней про это талдычу. :)))))) | | ||||
| 238
- 23.12.2016 - 10:28
|
233-Чё >ну я про то же тут говорю, в общем. :)))) Но туго до кое-кого доходит:)))) | | ||||
| 239
- 23.12.2016 - 10:28
| Цитата:
| | ||||
| 240
- 23.12.2016 - 10:29
| Цитата:
мне она кажется формой сопротивляем от терапии реальной... исследовать занимательные сказки и применять их к себе символически гораздо проще, чем говорить о своих проблема и выходить на свою боль, принимать реальность своего места в мире (очень маленького по сравнению с Афродитами, Спящими красавицами и т.д.) | |
