Кто прав?
 

(думала где бы спросить и решила, что эта ветка больше подходит)
Часто встречаю подписанные деревья, допустим в Адыгее есть роща, которую заложили представители статусных адыгейских родов.Встречаются также подписанные иконы, отданные в дар в храмы.В геленджикском на иконах указаны фамилии дарителей прямо на рамах.
Всякие мемориальные доски с указанием меценатов и жертвователей буквально на каждом углу.
И всегда меня как-то коробит от такой открытой нестеснительности.
Потому что мне ближе девиз: Делай добро и бросай его в воду.
Тем более, что таких людей (скрывающих свое участие в богоугодных делах) очень много.
Но тут есть одно НО.
Посещая разные исторические памятники, я с удовольствием и нескрываемым интересом разглядываю фамилии людей, которые остались человечеству в наследство.Они также когда-то не стеснялись подписываться под своими "добрыми делами". А имена скромников, которые следовали заповеди и правая рука сразу же забывала о том, что сделала левая... мы никогда не узнаем.

Так кто же прав? И что Вы думаете об этом?

0-Феклуша >одно дело написать картину и на ней подписаться, а другое дело пожертвовать храму на реставрацию, а тебя табличкой при входе: средства пожертвованы Ивановым.

[quote=Зима;31462979] тебя табличкой при входе:
средства пожертвованы Ивановым.[/quote]
глаз режет, согласна.
Но так ли они не правы? Ведь именно такие выскочки и останутся в "памяти потомков".
У меня просто спор вышел, в котором я выдвигала главным аргументом "делай добро и бросай его в воду" в том плане что забудь, не хвастайся и не гордись сильно.
А оппонент мой задал простой вопрос, что если ты сделал что-то хорошее и избегаешь огласки то выходит, что этого поступка ты стыдишься?
озадачил

2-Феклуша >наверно все зависит от человека. Если любит публичность в той или иной степени, что общественность узнает имя благодетеля. А если скромный, и особо не придает значения склонения своего имени, то и не узнает никто благодетеля

[quote=Феклуша;31463035] что если ты сделал что-то хорошее и избегаешь огласки то выходит, что этого поступка ты стыдишься?[/quote]
только вариант стыда? а может есть еще и другие варианты?

0-Феклуша > прочитайте тему, здесь рассматриваются вопросы, интересующие Вас
[url]http://forums.kuban.ru/f1050/manipulirovanie_soznaniem-2598684.html[/url]

что значит избегать огласки? Запрещать другим об этом говорить?

Цирк! Цирк! Цирк!

Одни понутююцо, другие тешат самолюбие, третьи делают то, что должны.Кто из них загрязняет воду?

[quote=Феклуша;31462851]И всегда меня как-то коробит от такой открытой нестеснительности. [/quote]
а мне пофиг... а все рано не читаю :-)

9-Манька Аблигация >ну знаешь... вот я была в Муромском мужском монастре. Там как заходишь на территорию, упираешь в огромную табличку с перечнем благодетелей, которые пожертвовали на реставрацию монастыря. Там и газпром, и степашин, и еще куча известных фамилий, и еще куча мне мнеизвестных.

хошь-не хошь,а хоть часть, но прочитаешь...

[quote=Зима;31463380]Там и газпром[/quote]
ну, куда ж без газпрома-то?:-)))
знаешь, лучше пусть жертвуют и вешают таблички, чем не жертвуют, вообще :-)

11-Манька Аблигация > во-во, индульгенция + пиар, а монастрырю реальная помощь с рекламой и наглядное пособие для других "делай как я"..))

11-Манька Аблигация >т.е. по теме, пусть делают добрые дела и светятся, чем не делают вообще Да?

[quote=Эпическая сила;31463489]11-Манька Аблигация > во-во, индульгенция + пиар, а монастрырю реальная помощь с рекламой и наглядное пособие для других "делай как я"..)) [/quote]
да и не только монастырю...
надо такие таблички на мед.центрах вешать или на спец. школа... с фотографиями в профиль и фас :-)))

[quote=Зима;31463498]11-Манька Аблигация >т.е. по теме, пусть делают добрые дела и светятся, чем не делают вообще Да?[/quote]
да :-)
да, почему это, вообще, напрягать должно?
люди же, вправду, сделали... они ж не врут...

15-Манька Аблигация >страна должна знать своих героев?)))

...обозначать людей заложивших что-то, это нормально.
Это как у ребёнка обозначить мать и отца, которых необходимо чтить.

[quote=Ясный месяц;31463203] а может есть еще и другие варианты? [/quote]
например?
[quote=Ясный месяц;31463214] Запрещать другим об этом говорить?[/quote]
почему запрещать? не давать повода для разговора, скорее.
[quote=березкин;31463242]Одни понутююцо, другие тешат самолюбие, третьи делают то, что должны.[/quote]
какой-то примитивный подход, как светофор.
[quote=Зима;31463380]хошь-не хошь,а хоть часть, но прочитаешь... [/quote]
и не факт, что эти имена вызывают у вошедших благостное чувство.
Из серии [b]мало дали[/b].

[quote=Манька Аблигация;31463523]да, почему это, вообще, напрягать должно? люди же, вправду, сделали... они ж не врут... [/quote]
с одной стороны это так, а с другой противоречие с уставом(если брать религию).
[quote=CK;31466402]Это как у ребёнка обозначить мать и отца, которых необходимо чтить. [/quote]
когда в основание строящегося храма кладут колбу с именами основных жертвователей(с указанием членов их семей) это логично.Но в этом случае их имена не выставляют на всеобщее обозрение. И в данном случае не нарушаются заповеди.

0-Феклуша > Вопрос "Кто прав?" имеет смысл в спорной ситуации. В вашей теме вообще нет состояния спора, а только Ваше " удовольствие и нескрываемый интерес ". Видимо поспешили и не подумали прежде чем писать.

[quote=Qbanec;31471012]поспешили и не подумали прежде чем писать[/quote]
ошибаешься, думала и очень много на эту тему и сформулировала свое мнение на этот счет, которого и придерживаюсь.
Но простые вопросы моего оппонента поставили меня в тупик, поэтому и возникла эта тема.
А по-твоему, как вернее(если не оглядываться на заголовок)?

0> Все правы. В бизнесе нормально указывать владельцев, инвесторов, почетных клиентов - когда это помогает зарабатывать. Автор будет подписывать свое произведение, если расчитывает на его оценку (в т.ч. и денежную). Церковь - тоже бизнес. На вере.
А что касается заповедей - если бы церковь им во всем следовала, таких вопросов бы не возникало.

(0) Притча от Ошо (в сокращении).
Один правитель мира стал однажды чакравартином.
Это очень высокий статус - буквально "властитель всего мира", то есть он завоевал Вес Мир.
Он был этим ужасно горд, и когда однажды умер, надеялся на то что его подведут к священной горе Меру и позволят там высечь на золоте своё имя...

В общем то, так и случилось - Проводник встретил его очень учтиво и предложил пройти к Горе Меру чтобы там на века запечатлеть своё великолепоное имя!

Каково же было удивление чакравартина когда придя к огромногй горе он не нашёл там ни сантиметра места (всё было расписано чьими-то именами).

Ничего, не смущайтесь - молвил проводник, просто сотрите чьё-то другое имя и напишите вместо него своё.
Тут все так делают...

[quote=Бессмертный пони;31472124] В бизнесе нормально указывать владельцев, инвесторов, почетных клиентов - когда это помогает зарабатывать.[/quote]
т.е. церковь играет на гордыне потенциальных инвесторов, втягивая их в искушение?

23-Феклуша > На гордыне, или на страхе, или на "делай как он" - даже не играет, а строит бизнес. И, полагаю, даже ни о каком втягивании в искушение не подозревает - "только бизнес, ничего личного"

22-Фрима_н >грустная история
надеюсь Ошо знал о чем говорил.

25 Он говорил о том что гордость (любая гордость) это тлен.

26-Фрима_н >может все таки гордыня?

27 Какая н..й разница???

28.Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм.

В православии гордыня является одной из восьми греховных страстей.


В католичестве гордыня также входит в концепцию семи смертных грехов.

Гордыня отличается от простой гордости тем, что ослепленный гордыней человек хвалится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него. Это самонадеянность человека, вера в то, что он все может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога. В гордыне человек не благодарит Бога за все то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей).

В исламе

В исламе кибр (высокомерие) считается большим грехом и причиной других грехов[4]. Считается, что именно это заставило Иблиса отказаться совершить земной поклон созданному Аллахом Адаму и стать врагом рода человеческого.(с)

все таки есть разница

29 А нам, простым людям скажи какая разница между гогном и гогняшками??? (Там без ссылки на Аллаха, Иегову, Будду и ты.ды).

30-Фрима_н >ну да, нам простым людям можно опираться исключительно на мнение Ошо?

31 Феклуша - кого то ты мине напоминаешь.
(Тут случяйных людей редко ходят).
Ошо - из 100 людей что оказали влияние на жизнь в 20 веке.
Думаю его мнение выше любого из пиешников.

[quote=Фрима_н;31473616]Феклуша - кого то ты мине напоминаешь.[/quote]
на каждой ветке во мне видят кого-то(каждый своё)
[quote=Фрима_н;31473616]Думаю его мнение выше любого из пиешников. [/quote]
т.е. Аллах, Иегова, Будда и тыпы ПиЭшники? ведь именно на [filolog]нах[/filolog] я сослалась.
Но в этом вопросе я с ними согласна.

именно на н и х я сослалась

34 Феклуша - на ПиЭ всегда прав я.
(Ну так получилось).
Хотя и редко туд в последнее время бываю пока преемников не вижу.
Слабенькие люди пошли (астра - последний пиэшный астероид...)

[quote=Фрима_н;31474054] 34 Феклуша - на ПиЭ всегда прав я. (Ну так получилось). Хотя и редко туд в последнее время бываю пока преемников не вижу. Слабенькие люди пошли (астра - последний пиэшный астероид...) [/quote]
Вопросы правоты дело относительное, в том смысле, что малоперспективное. Оно тебе надо? Когда ты прав- ты должен, когда нет, ты начинаешь понимать))

[quote=Фрима_н;31474054]на ПиЭ всегда прав я.[/quote]
так дай мне возможность опереться на твое собственное мнение, а не на мнение Ошо.
Что ты думаешь по-поводу тех, кто оставляют свой след в истории? правильно они делают?

36 Профессия у меня такая в приныпе быть правым.
А у тебя быть правым в деталях.

37 Наглость второе щастье.
Но им потом достаётся за это нехило...