0
- 22.07.2017 - 13:18
|
в каждой сказке есть свой смысл...сколько не пыталась отыскать его вШапке..не нашла..кроме как пугать маленьких девочек не ходить лесом к бабушке. вы знаете истинный смысл этой сказки? | |
81
- 23.07.2017 - 16:05
|
79-Stay911 > Инициация -это посвящение во что-то или в кого-то. Во что или в кого инициировалась девочка? | |
82
- 23.07.2017 - 16:08
| Включите логику. Мальчики инициируются в мужчин, а девочки -...? | |
83
- 23.07.2017 - 16:09
| Stay911, жгите, я за вас болею) В смысле я согласна по поводу инициации, но мне лень что-то тут писать. А про сказки можно у Проппа почитать, не все ж интернетом одним питаться. | |
84
- 23.07.2017 - 16:20
| 83, И Пропп и Агранович лекции и Мария-Луиза Франц "Психология сказки" и многое другое. Вообще интернет двоякая вещь - можно читать труды ученых, а можно и аферистов. Поди разберись кто есть кто :) Не все что пишут в инете правда :) | |
85
- 23.07.2017 - 16:31
|
Если по сути сказки--просматривается вина матери , а не волка--отправить девочку в лес , где живут волки--б-р-р-р. Она не знакомилась с ним--не звала , он сам её нашёл--мог съесть сразу , но предпочёл на закуску. Мы знаем проблему Отцы и дети--здесь увидели--Мамы и Дочки . Ведь скорее всего бабушка захотела пирожков любой ценой... | |
86
- 23.07.2017 - 16:36
| мама ДОЛЖНА отпустить девочку :) иначе девочка так и останется инфантильной. Предупредила о необходимых действиях. Дальше - опыт, без которого никак :) | |
87
- 23.07.2017 - 16:39
| а вот что случается, если не отпускает видим из сказки о мертвой царевне :) | |
88
- 23.07.2017 - 16:44
|
Ну какая инициация? Действие происходит в средневековой Европе. В это время действует святая инквизиция. Тело считается порочным( а женское так вообще от дьявола). Волк, в отличие от славян,считался "нечистым", прслужником сатаны. Отсюда и волк-оборотень, что и было в первоначальной версии( именно оборотень). Поэтому девочка не могла понять кто перед ней. В итоге погибла. Мораль: остерегайтесь оборотней, все в церковь, она спасет. А если считать , что сказка про первый сексуальный опыт, то неужели вы думаете, что инквизиция и церковь такие тупые и не поймут этого? Тело считалось греховным. Неспроста одежда вся была закрытой, люди не мылись годами... а тут сказка про разврат... | |
89
- 23.07.2017 - 16:52
|
88, думаете в средневековье секса не было :)) https://naked-science.ru/article/sci...ka-rodilas-200 а вот это вас ошарашит :) | |
90
- 23.07.2017 - 16:52
| 88-Зима >Сколько фантазий , у Андерсена нет первого сексуального опыта , нет дьявола и церкви в сюжете. Это надумано другими авторами... | |
91
- 23.07.2017 - 16:54
|
В мировом фольклоре насчитали 58 вариантов "Красной Шапочки". Братья Гримм могли позаимствовать сюжет из ранних версий во Франции, Австрии или Северной Италии. Самих сюжетов этих еще больше - 72. Филогенетики запрограммировали различные вариации, сгруппировали их по сходности и степени родства. Компьютер, в конце концов, нарисовал эволюционное древо, путь следования "Красной Шапочки" по народам и временам. Вывод ученых - "Красная Шапочка", скорее всего, родилась на Ближнем Востоке, оттуда мигрировала во все стороны, от Китая, где героем стал не волк, а тигр, до Африки и Европы. | |
92
- 23.07.2017 - 16:54
| 90-mazay >а при чем тут Андерсон? | |
93
- 23.07.2017 - 16:57
| 92, да и средневековый оборотень не совсем тут причем :) | |
94
- 23.07.2017 - 16:59
| 89-Stay911 >ээээ.... и где там про секс? Там вообще вывод, что совсем в первоначальном виде были козлята, а в роли бабушки - коза. Где секс? | |
95
- 23.07.2017 - 17:02
| 93-Stay911 >ну значит девочка обожралась грибов и словила глюки. Волка приняла за бабушку и получила первый сексуальный опыт, от которого скончалась. | |
96
- 23.07.2017 - 17:02
|
92-Зима >Ошибся , читал ну очень давно. Шарль Перро - конечно. Он услышал сказку от Бабушки. Но так ли это важно --в посте 91 сказано , что рождена она была ранее неизвестно кем. | |
97
- 23.07.2017 - 17:02
| ну в видоизмененной сказке вместо мальчиков и девочек осталась только девочка :) | |
98
- 23.07.2017 - 17:04
| 95, да это же не обязательно секс:) главное смертельная опасность, которую преодолеешь соблюдая определенные правила | |
99
- 23.07.2017 - 17:05
| 98-Stay911 >так мораль сей басни какова? | |
100
- 23.07.2017 - 17:07
| 99, слушайся маму :))? | |
101
- 23.07.2017 - 17:10
| 100-Stay911 >слишком примитивно для сказки. | |
102
- 23.07.2017 - 17:10
| какая мораль в отражении? | |
103
- 23.07.2017 - 17:11
| 101, все гениальное - просто | |
104
- 23.07.2017 - 17:14
| 103-Stay911 >кто в роли мамы? | |
105
- 23.07.2017 - 17:18
| группа, к которой принадлежит девочка, она задает нормы, традиции, которые позволяют выжить в этом и том мире. Нарушаешь - будь готов проявить чудеса изворотливости иначе кирдык. А нарушишь и проявишь - поднимешься на ступеньку или много супенек выше по социальной лестнице. Либо пан либо пропал, тут уж не угадаешь. | |
106
- 23.07.2017 - 17:20
| 105-Stay911 >ну и где тут инициация? Особенно мальчиков в мужчин, а девочек в ... | |
107
- 23.07.2017 - 17:20
| Обычно в сказках дурак нарушает запрет проходит через угрозу смерти (тут ему помогают всякие помощники) и становится царем. | |
108
- 23.07.2017 - 17:21
| 106-Инициация в том, что главный герой становится полноправным членом общества. | |
109
- 23.07.2017 - 17:22
| 106, ну это же сказка, она многоплановая :) тут много чего может быть намешано на пути следования по миру и времени:) | |
110
- 23.07.2017 - 17:23
| 108, да уж, я подустала :) | |
111
- 23.07.2017 - 17:31
| 107, с шапкой не случилось, если учитывать старый вариант, там кошка пыталась помочь, но была устранена волком. А если бы была поумнее, могла бы стать правительницей деревни и все служили бы у Шапки на посылках :) | |
112
- 23.07.2017 - 17:32
|
108-Сумчатый медведь >стоп! Мы про красную шапочку. Попорядку. Мама(общество) сказала иди туда, но ни с кем не разговаривай. (Те делай как я говорю). И тут возникает вопрос: а для чего сии действа? Что должна в конечном итоге получить девочка, слушая маму( общество)? Стать полноправным членом чего? Семьи? А так она получается кто? И как это находит отражение в реальной жизни? | |
113
- 23.07.2017 - 17:39
| Девочка пришли красные дни, она должна стать женщиной, которая может выйти замуж, стать матерью, управлять домашним хозяйством и быть родоначальницей своего семейного сообщества, для этого надо пройти испытание. Прошла - стала, нет - в 40 лет катается на детской качельке и сосет петушек. | |
114
- 23.07.2017 - 17:45
| 112-Зима> вам очертили канву, дали названия источников - казалось бы, чего еще надо? Я пересказывать 300 страниц книжки в одном предложении не буду, извините. | |
115
- 23.07.2017 - 18:13
|
113-Stay911 >о боги! Это средние века! Европа! Вы вообще полные профаны в истории? Выйти замуж не девственницей - позор! Какая нафик сексуальная инициация ? | |
116
- 23.07.2017 - 18:14
| Короче, думайте что хотите... пустой разговор. | |
117
- 23.07.2017 - 18:35
| 115, у вас какие-то сложности сексуального плана? | |
118
- 23.07.2017 - 18:43
| 115, вот интересно, вы про Генриха 8 Тюдора, слышали? 15-16 век - с первой женой разверся, вторую казнил, третья померла, с четвертой развелся, пятую казнил, и только шестая его похоронила. А сколько любовниц и внебрачных детей было... | |
119
- 23.07.2017 - 18:45
| В те века оставаться долго девственницей было невозможно :)) | |
120
- 23.07.2017 - 18:46
| А уж не иметь любовника или любовницу - ненормально :)) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |