Я просто рыдаю

tramontanaa,вот в Индии например если женщина"пала" до замужества,то их религия исключает её из"рядов",а у мусульман Аллах разрешил иметь много жён(правда это было давно,когда ихние мужчины истребляли себя в войнах сами)и берут её мусульмане в свою веру как пятую-шестую жену и воспитывают,а потом шахидки появляются-взрываются(((
Вот чем мне и нравится буддизм:-))

201-Xrizantema >не плачь,красавица,скоро время намаза)

[b]Пребывая в пространстве, которое нельзя схватить рукой, будь расслаблен, свободен и открыт, не [/b]пытаясь найти опору

[em]Гоцангпа[/em]

зато у них суфии есть.. они прикольные)

[quote=Хуан_;33750460]не пытаясь найти опору [/quote]
А без опоры ведь куда угодно можно угодить)
Оно тебе надо...это?

205-Менада >суфии да,прикольные))

206-ИМур > я предположу, что в этом изречении говорится о том, что все опоры, за которые можно ухватиться, имеют относительную и не обладают как таковой несущей способностью в силу того, что сами на что-то опираются.

Думаю можно опираться только на природу (суть ума), которая включают в себя всё остальное со всеми опорами и потому являются абсолютной.

Это моё мнение. Но лучше ещё Чё спросить.

206-ИМур > как то так:
воздух лучится солнцем
ветер играет в небе
я открываю оконце
туда, где сегодня не был.
туда, где безбрежность ЕСЛИ
в пространство, пустое до счастья
приткрываю двери
и извлекаю снасти
с собою возьму не много
открытость улыбки и шалость
с которой любая дорога
становится - малая малость.
мне стелят под ноги тропинки
но я их не выбираю
а просто, спокойно и точно
в пространство пустое шагаю.

[/quote][quote=ИМур;33750925]А без опоры ведь куда угодно можно угодить) Оно тебе надо...это? [/quote]

Предположу, что в этом изречении говорится о том, что все опоры, за которые можно ухватиться, имеют относительную природу и не обладают как таковой несущей способностью, в силу того, что сами на что-то непременно опираются.
Думаю можно опираться только на природу ума (суть ума), которая включают в себя всё остальное (со всеми опорами) и потому является абсолютной.
Это моё мнение. Но лучше ещё у Чё спросить.

209-Чё > Пастор Шланг! Шо вы думаете про изречение Просветлённого товарища Гоцангпы?

208-Хуан_ > "можно опираться только на природу (суть ума), которая включают в себя всё остальное со всеми опорами и потому являются абсолютной."
ага ))

ПРошлая любовь – лишь воспоминание.
Будущая любовь – лишь ожидание.
Истинная любовь живет здесь и сейчас.

Мне захотелось вместо слова любовь, вставить слово ЖИЗНЬ, видимо для меня так актуальнее))))

про это примерно мой любимый стих Гендюна Римпоче:
Счастье нельзя обрести
благодаря воле
или вымученному усилию,
оно всегда уже присутствует,
совершенное и полное,
в расслабленности и беспечности.
Не беспокойся, ничего не нужно делать.
Всё, что происходит в уме,
не имеет ни малейшего значения,
поскольку не является реальным.
Не хватайся за это. Не оценивай.
Пускай всё разыграется само
- появится и уйдёт -
ничего не меняй.
Всё растворяется и начинается заново,
беспрерывно.
Только наши поиски счастья
не дают нам его увидеть.
Это напоминает радугу, за которой мы идём
и которой никогда не достигаем;
поскольку счастья не существует,
и всё же оно всегда было здесь
и в каждое мгновение сопутствует тебе.
Не думай, что хорошие и плохие переживания реальны;
они как радужные миражи.
Желая достичь того, что невозможно объять,
Ты тщетно себя изнуряешь.
Как только ты "отпустишь" это стремление,
пространство покажет себя:
открытое, гостеприимное и удобное.
Так наслаждайся им.
Всё уже ждёт тебя.
Не ищи более.
Не отправляйся в нехоженые джунгли,
чтобы найти слона,
который спокойно
стоит уже дома.
Ничего не делай.
Ничего не вынуждай.
Ничего не желай.
И всё произойдёт само собой.

208-Хуан_ >Русский язык знаешь?тогда что такое опора понимать должен,без опоры - ты Хаос,а из него....пока ещё что нарисуется....,хотя буддистам не привыкать,у них - Сансара,а по мне - это колея по которой слепая лошадь ходит и мельничные жернова крутит)

209-Чё > [b]Петка Прыгай![/b] (Финальная сцена на броневике в романе "Чапаев и Пустота" В. Пелевина)

215-ИМур > НЕТ. Хаос это концепция обозначающая беспорядок "вещей". А поскольку Хаос это концепция, то она тоже нуждается в опоре. Для Концепции Хаоса опорой является концепция порядка, которая так же не абсолютна и зависит от других концепций, на которые опирается...

[quote=ИМур;33752055]Русский язык знаешь?тогда что такое опора понимать должен,без опоры - ты Хаос[/quote]
На какой фиговый лист тебе сдалась опора в спонтанном и бесконечно-богатом возможностями пространстве? Что она тебе даст?

[b]Когда достигаешь нежелания чего-либо достигать – ты достиг Махамудры.[/b]

[em]Тилопа[/em]

200-tramontanaa > [quote=tramontanaa;33750064]Мусульмане это да... проблемка[/quote]

проблемка - для кого?
и все ли мусульмане - проблемка?

думаю, шо лучшее что можно сделать, это не засирась себе мозги концепциями об отсутствии концепций..
пока это самое отсутствие не появится внутри само

[quote=Хуан_;33752317]На какой фиговый лист тебе сдалась опора в спонтанном и бесконечно-богатом возможностями пространстве? Что она тебе даст?[/quote]
Хуан,а чтобы не болтатья и не прилипать как банный лист)
Чё,красиво,как всегда,понравилось))

[quote=Хуан_;33752317]На какой фиговый лист тебе сдалась опора в спонтанном и бесконечно-богатом возможностями пространстве?[/quote]

ну, чтоп от чего-то отталкиваться.

Вот ты от чего отталкиваешься в безопорном бесконечно-вариантном мире спонтанности?

222-Дикий Мужчина > Лично я, в безопорном бесконечно-вариантном мире спонтанности, ни от чего. Например когда я сплю и вижу сон, всё во сне происходит спонтанно и без всяких опор, и при этом нет надобности хватать что-либо.

Когда же во время сновидения, вдруг происходит осознавание сна, самое разумное (опять же как в изречении Гоцангпы) не цепляться за сон и не искать в нём опор, а просто расслабиться и позволить его спонтанности проявляться без всяких условий.
Это уже личный опыт: если после осознавания сновидения начать искать опоры, привязки, брать всё под свой контроль, картина рассыпается...

223-Хуан_ > + Это уже личный опыт: если после осознавания сновидения начать искать опоры, привязки, брать всё под свой контроль, картина рассыпается...

А когда картина рассыпается, то вылетаешь из мира богатого спонтанными чудесами в наш грубый и угловатый мир опор и антенн.

суфии вообще то были до мусульман, просто они единственные, кому удалось вписаться туда как святым.

225-tramontanaa >
суфизм появился в персии в 9-м веке. хоть и основан частью на зороастризме, частью на буддизме, все таки изначально исламское течение. вапше там просто удивительный сплав. вся внешняя сторона мусульманская. и мистические образы тоже. черт ногу сломит. если уж развешивать ярлыки, то они наверное все таки самостоятельная религия.

так тогда ислама еще не было и в проекте.
тем болне буддизм задолго до христианства возник.
как я понимаю когда мусульмане завоевывали восток, Суфии просто сказали, да без проблем. Поскольку у них были сиддхи и были они мудры.

первый раз такое слышу. хотя по этой теме в свое время чтила много и всякого. когда мусульмане завоевывали восток, там были маги.. которые сдали все быстро, т.к. от их мудрости давно ничего не осталось и они даже не понимали языка своих же священных книг. горстка не пожелавших принять ислам бежала в индию, где и сейчас живет, примерной численностью под 200 тыс, именуемая община парси, откуда родом, кстати, был наш обший друг Фаррух Балсара (Меркюри))
те, кто принял ислам с целью выживания, постепенно выработали мистическую традицию, которая и получила такое название.

ну Индию в итоге мусульмане тоже завоевали.
Просто в самом Коране нет никаких Суфийских знаний и техник. да и в остальных книгах, на которых основано мусульманство тоже ни отсылов , ни намеков.

то есть получается что и техника и школа другая.
просто ее признали. Нужны же какие то святые.

[b]Нет религии важнее человеческого счастья.[/b]
[em]
Будда Шакьямуни[/em]

229-tramontanaa >
конечно нет.. где коран и где суфизм) понятно, что у него другая основа..
это как наше русское христианство. двоеверие такое по сей день, никакого отношения к проповедям молодого еврея в палестине не имеющее)
просто за столько лет все так смешивается и переплетается, что уже не можно и не нужно пытаться что-то выделить. худо бедно суфизм сросся с исламом, позволив мыслящим людям соответствующих стран развиваться без страха потерять голову (и то не всегда), и дал богатую культуру, которую и принято во всем мире называть исламской. а это хорошо. это родник, который позволит им развиваться дальше.

[b]Красивейшая и редчайшая одежда – терпение и способность не впадать в гнев.[/b]

[em]Лама Оле Нидал[/em]

233-Хуан_ >цитаты мудрых это хорошо, если ими реально пользоваться)
Но судя по твоим отзывам в адрес верующих христиан, приехавших поклониться [b]своим святыням[/b] в Москве и Санкт-Петербурге, читать тебе мудрейших и читать еще очень долго.

...хотя с другой стороны...что еще остается человеку, раздираемому страстями, кроме того как цитировать тех кто сумел таки их себе подчинить?

235-_Жихарка_ > :) Кстати да. Страстями я определённо раздираем.

235 - Меня радует это, ибо пока вы холодная как сталь, вы мне не конкурентка)

237-Xrizantema >я никому тут не конкурентка))
только потому что мне никто тут не нужен.
В противном случае, у меня бы тут конкуренции не было даже теоретически)

Посмотрел бы бой между конкурентками в грязи,как полагается,в купальниках и с полной страстью))

Конкуренция – пищевая цепочка рынка. (Аркадий Теплухин)

Пусть не Будда или Лама, зато просматривается параллель.