| 0
- 04.02.2013 - 13:17
|
Человек в своем развитии рано или поздно натыкается на какие-то проблемы и ситуации в которых либо страшно, либо без помощи знающих ну никак. Возникает потребность в Наставнике. Кому-то страшно окунуться во вселенную учений, религий где кишат гуру, наставники, учителя, сенсеи. Кто-то кидается учится у всех и всему на свете. Но ведь так можно и заблудиться, попасть под влияние не настоящего Учителя. Кто то старается постичь самого себя и мир самостоятельно. Или как сказал кто то из великих: "Вы всегда можете выкопать свой собственный колодец и напиться". Копать или искать? У кого какой опыт в поиске или общении работе с настоящими Учителями? У кого какой опыт самостоятельного поиска себя и самостоятельных практик, которые привели к ощутимым результатам и прогрессу? Каковы критерии настоящего Учителя и какие есть безопасные способы "копания собственного колодца"?     | | |
| 41
- 04.02.2013 - 19:43
| 39 Ну вот как всегда - на словах ага а как в трусы ручкой так ни ни... | | |
| 42
- 04.02.2013 - 20:18
|
Карлос Кастанеда о четырех врагах воина на пути к знанию: - Когда человек начинает учиться - сначала понемногу, он никогда не знает своих препятствий. Его цель расплывчата. Его намерение не направлено. Он надеется на награды, которые никогда не материализуются, потому что он ничего не знает о трудностях учения. Он медленно начинает учиться - сначала понемногу, потом - большими шагами. И скоро его мысли смешиваются. То, что он узнает, никогда не оказывается тем, что он себе рисовал или вообразил, и потому он начинает пугаться. Учение всегда несет не то, что от него ожидают. Каждый шаг ученика - это новая задача, и страх, который человек испытывает, начинает безжалостно и неуклонно расти. Его цель оказывается полем битвы. И, таким образом, он натыкается на своего первого природного врага - страх! - ужасный враг, предательский и трудноодолимый. Он остается скрытым на каждом повороте пути, маскируясь, выжидая. И если человек, испугавшись в его присутствии, побежит прочь, то враг положит конец его притязаниям. - Что случится с человеком, если он в страхе убежит? - Ничего с ним не случится, кроме того, что он никогда не научится. Он никогда не станет человеком знания. Он, может быть, станет упрямцем, не желающим ничего видеть, или безвредным испуганным человеком, во всяком случае, он будет побежденным человеком. Его первый природный враг положит конец его притязаниям. - И что он должен делать, чтобы одолеть страх? - Ответ очень прост. Он не должен убегать. Он должен победить свой страх и, посмотря на него, он должен сделать следующий шаг в учении, и следующий, и следующий. Он должен быть полностью испуганным, но все же, он не должен останавливаться. Таково правило. И придет момент, когда его первый враг отступит. Человек начинает чувствовать уверенность в себе. Его стремление крепнет. Учение - уже не пугающая задача. Когда придет этот радостный момент, человек может сказать без колебания, что он победил своего первого природного врага. - Это случится сразу, дон Хуан, или мало-помалу? - Это случится мало-помалу. И все же страх исчезнет быстро и внезапно. - Но не будет ли человек испуган снова, если с ним случится что-либо новое? - Нет, если человек однажды уничтожил страх, то он свободен от него до конца своей жизни, потому что вместо страха он приобрел ясность мысли, которая рассеивает страх. К этому времени человек знает свои желания. Он может видеть новые шаги в учении, и острая ясность мысли отражает все. Человек чувствует, что нет ничего скрытого. И таким образом он встречает своего второго врага: ясность мысли, которую трудно достичь, она рассеивает страх, но также ослепляет. Она заставляет человека никогда не сомневаться в себе. Она дает ему уверенность, что он может делать все, что ему захочется, потому что он видит все ясно, насквозь. И он мужественен потому, что он ясно видит. И он ни перед чем не останавливается, потому что он ясно видит. Но все это - ошибка. Это вроде чего-то неполного. Если человек поддается этому мнимому могуществу, значит он побежден своим вторым врагом и будет топтаться в учении. Он будет бросаться, когда надо быть терпеливым, или он будет терпелив тогда, когда следует спешить. И он будет топтаться в учении, пока не выдохнется, неспособный научиться чему-нибудь еще. - Что случится с человеком, который побежден таким способом, дон Хуан? Он что, в результате умрет? - Нет, не умрет. Его второй враг просто остановил его на месте и охладил от попыток стать человеком знания. Вместо этого он может стать непобедимым воином или шутом. Но ясность мысли, за которую он так дорого заплатил, никогда не сменится на тьму или страх снова. Он будет ясно видеть до конца своих дней, но он никогда не будет больше учиться чему-либо или усваивать что-либо. - Но что же он должен делать, чтобы избежать поражения? - Он должен делать то же самое, что он сделал со страхом. Он должен победить свою ясность мысли и использовать ее лишь для того, чтобы видеть и терпеливо ждать, и тщательно замерять и взвешивать все прежде, чем сделать новый шаг. И главное, он должен думать, что ясность его мысли почти ошибка. И придет момент, когда он будет видеть, что его ясность мысли была лишь точкой опоры перед глазами. И, таком образом, он одолеет своего второго природного врага и пребудет в положении, где ничего уже не сможет повредить ему. Это не будет ошибкой. Это не будет точкой перед глазами. Это будет действительно сила. В этом месте он будет знать, что могущество, за которым он так долго гонялся, наконец, принадлежит ему. Он сможет делать с ним все, что захочет. Его о_л_л_и в его подчинении. Его желание - закон. Он видит все, что вокруг него. Но он также наткнулся на своего третьего врага: могущество. Сила - самый сильный из всех врагов. И естественно, самое легкое, это сдаться. В конце концов человек дествительно неуязвим. Он командует: он начинает с того. Человек на этой стадии едва ли замечает своего третьего врага, надвигающегося на него. И внезапно, сам того не заметив, он проигрывает битву. Его враг превратил его в жестокого капризного человека. - Потеряет ли он свою силу? - Нет. Он никогда не потеряет ни своей ясности мысли, ни своей силы. - Что же тогда будет отличать его от человека знания? - Человек, побежденный могуществом, умирает, так и не узнав в действительности, как с этим могуществом обращаться. - Сила - лишь груз и его судьба. Такой человек ничему не подчинен и не может сказать, когда или как использовать свою силу. - Является ли поражение от какого-нибудь из врагов окончательным поражением? - Конечно, оно окончательно. - Когда какой-нибудь из этих врагов пересилил человека, то тому уже ничего нельзя сделать. - Возможно ли, например, что человек, побежденный силой, увидит свою ошибку и исправит свой путь? - Нет, если человек раз сдался, то с ним покончено. - Но что, если он лишь временно был ослеплен силой, а затем отказался от нее? - Это значит, что его битва все еще не проиграна и продолжается; это означает, что он все еще пытается стать человеком знания. Человек побежден лишь тогда, когда он больше не пытается и покинет самого себя. - Но тогда, дон Хуан, возможно, что человек, уйдя в страх, на несколько лет покинет самого себя, но, наконец, победит его. - Нет, это неверно. Если он поддался страху, то он никогда не победит его, потому что он будет уклоняться от учения и никогда не сделает попытки снова. Но если в центре своего страха он будет в течение многих лет делать попытки учиться, то он, очевидно, победит еще, так как, фактически, он никогда не бросал себя ради этого страха. - Как он может победить своего третьего врага, дон Хуан? - Он должен непременно победить его. Он должен придти к пониманию того, что сила, которую он, казалось бы, покорил в действительности, никогда не принадлежала ему. Он все время должен держать себя в руках, обращаясь осторожно и добросовестно со всем, что он узнал. Если он может увидеть, что ясность мысли и сила без его контроля над самим собой хуже, чем ошибка, то он достигнет такой точки, где все находятся в подчинении. Тут он будет знать, когда и как использовать свою силу. И, таким образом, он победит своего третьего врага. Человек будет готов к тому времени и в конце своего пути учения и почти без предупреждения он столкнется со своим последним врагом - старостью. Этот враг самый жестокий из всех. Враг, которого он никогда не сможет победить полностью, но лишь сможет заставить его отступить. Это время, когда человек не имеет больше страхов, не имеет больше нетерпеливой ясности мысли. Время, когда вся его сила находится в подчинении, но также время, когда он имеет неотступное желание отдохнуть. Если он полностью поддается своему желанию лечь и забыться, если он убаюкивает себя в усталости, то он проиграет свою последнюю битву и его враг свалит его старое слабое существо. Его желание отступить пересилит всю ясность Но если человек разобьет свою усталость и проживет свою судьбу полностью, то тогда он может быть назван человеком знания, хотя бы на один короткий момент, когда он отгонит своего непобедимого врага. Этого одного момента ясности, силы и знания уже достаточно.» | | |
| 43
- 04.02.2013 - 20:19
|
452 ЯМ - поздравляю! Ты тоже открыла это для себя. | | |
| 44
- 04.02.2013 - 20:22
| 43-НеУдАчниК >что именно, Шут? | | |
| 45
- 04.02.2013 - 20:24
| 44 Не смотри на внешность смотри на мысли. | | |
| 46
- 04.02.2013 - 20:38
|
45-НеУдАчниК >смарю. Каждый год открываю. чё та мне грустно..пойду я. Да, спасибо тебе за поздравление.  | | |
| 47
- 04.02.2013 - 20:42
|
46 А чо те грусно. Чо ты хочешь? Признайся честно. Бобла? Большой но чистой любви? Знать больше всех других? ... Твои варианты. | | |
| 48
- 04.02.2013 - 20:48
| 47-НеУдАчниК >обязательно причину тебе подавать?;) Ну накатывает иногда вселенская печаль. Тебе-то что? | | |
| 49
- 04.02.2013 - 20:51
|
48 Чо то такое вот? http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_35.html | | |
| 50
- 04.02.2013 - 20:59
|
42-Ясный месяц Свои мысли бывают? | | |
| 51
- 04.02.2013 - 21:02
|
50 Компот - она ещо растёт. Не спугни. Хорошая девушка. | | |
| 52
- 04.02.2013 - 21:06
|
49-НеУдАчниК >типа того:) Кста у меня такая аватарка была когда-то. Не видела этот мульт, спасиб.  только музыка вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=5-Zhpq0wqUY | | |
| 53
- 04.02.2013 - 21:07
| 50-Компот >а у вас? | | |
| 54
- 04.02.2013 - 21:17
|
52 Ну да там музыку поменяли (типа афторские права и всё такое). Но у меня архив старых мультов на дискете валяется. | | |
| 55
- 04.02.2013 - 21:42
|
вот еще одни примечательный отрывок из Кастанеды: "«- Но как ты знаешь, дон Хуан, имеет ли путь сердце? - Прежде, чем решительно пойти по пути, спроси себя, имеет ли этот путь сердце? Если ответ будет - нет, то ты узнаешь его и сможешь выбрать другой путь. - Но как я смогу наверняка узнать, имеет ли путь сердце? - любой узнает это. Беда в том, что никто не задает этот вопрос; когда человек наконец поймет, что выбрал тропу без сердца, то эта тропа уже готова убить его. В этой точке лишь очень мало людей могут прекратить свою целенаправленность и прекратить этот путь. - С чего я должен начать, дон Хуан, чтобы должным образом задать себе этот вопрос? - Просто задай его. - Я имею в виду, есть ли какой-нибудь специальный метод для того, чтобы я не солгал самому себе и не поверил бы в то, что ответ "да", тогда как в действительности он "нет". - Но зачем ты будешь себе лгать? - Может быть, потому, что в этот момент тропа будет казаться приятной и радостной. - Это чепуха. Тропа без сердца никогда не бывает радостной. Нужно тяжело работать даже для того, чтобы ступить на нее. С другой стороны, тропа с сердцем легка. Тебе не приходится работать, чтобы любить ее. И следующая вещь, тропа без сердца повернется против человека и уничтожит его. Немного нужно, чтобы умереть, но искать смерть значит ничего не искать.»" | | |
| 56
- 04.02.2013 - 21:46
|
55 ЯМ - "сердце" это точка опоры. Главная чакра в организме. Архимед как то ляпнул "дайте мне точку опоры и я переверну всю Землю!" Он физику имел ввиду. Но и в остальных случяях это правило работает. Всё что делаешь с сердцем - всё переворачивается. Помни. | | |
| 57
- 04.02.2013 - 21:47
| Вот астра делает свою работу из ума (а не из сердца) и в этом её огромный минус. | | |
| 58
- 04.02.2013 - 22:15
| Что бы колодец выкопать, нужно ещё в правильном месте копать. Как раз для этого наставник и нужен. | | |
| 59
- 04.02.2013 - 22:17
| 58 Можно и 1 раз заплатить копателю колодцев (а не всю жизнь энергию свою "учителю" сливать за то что он 1 раз показал место - это всё равно что водоканалу платить 20 рубликов за кубометр). | | |
| 60
- 04.02.2013 - 22:21
|
21-Gretchen > Грет.....завязывай с символами......тут одного мужика посадили типа за сексуальные действия с малолетней дочерью........только потому что одна психолог из психологического центра "Озон" Лейла Соколова подтвердила что папа педофил..... на основании того что доча нарисовала кошку со слишком большим хвостом.......где психолог увидел фаллический символ......ну и как не увидеть везде фаллос......если она сама на голову........вернее на другое место больная..... | | |
| 61
- 04.02.2013 - 22:24
| 59. Учителя, они разные бывают и даже необязательно люди. Смотри ширше. | | |
| 62
- 04.02.2013 - 22:26
|
61 Я уже в 34 объяснил какие они бывают. См выше. | | |
| 63
- 04.02.2013 - 22:39
|
Монах спросил Чжаочжоу "Я давно слыхал про каменный мост в Чжаочжоу, но когда я приехал, я увидел только деревянный мостик". Чжаочжоу сказал: "Ты видишь только деревянный мостик и не видишь каменный мост". Монах спросил: "Что же такое каменный мост?" Чжаочжоу ответил: "Он позволяет переправляться ослам, и позволяет переправляться лошадям". | | |
| 64
- 04.02.2013 - 22:51
|
Ой всем спасибо куча полезностей для себя выловил. кто нибудь вообще мои вопросы в теме прочитал?) а то "растеклись" тут))) | | |
| 65
- 05.02.2013 - 07:06
| 50-Компот, иногда спустя годы читаешь 42 и понимаешь: а ведь это твои мысли :-))))) | | |
| 66
- 09.02.2013 - 00:01
| Цитата:
| | |
| 67
- 09.02.2013 - 08:58
| 66-Ищущий Ответ > и как впечатления ??? | | |
| 68
- 10.02.2013 - 14:47
|
Я многоточие поставил, думал ими проиллюстрировать впечатления. Впечатления та вот как то слов нету, не могу описать. Оба пути могут привести к Просветлению так называемому. По поводу книги можно либо очень долго говорить и обсуждать, я предпочитаю промолчать. По всей видимости мой путь рыть колодец. Полезная книжица. Я маленько не понял замысел автора касательно имени главного персонажа. Ведь Будда Гаутама описываемый в той же книге ведь тоже носил имя Сиддчартха | | |
| 69
- 10.02.2013 - 14:49
| опечатка там. В общем и главный герой Сиддхартха и Гаутама Будда Сиддхартха. | | |
| 70
- 10.02.2013 - 20:04
|
Ищущий Ответ - приложение к к книге Гессе "Игра в Бисер". http://ru.znatock.com/docs/index-551...page=14#722535 Раз уж тебе пошло обязательно ознакомься! | | |
| 71
- 10.02.2013 - 20:30
| 70. Обязательно :D | | |
| 72
- 10.02.2013 - 22:13
|
Жене задали в Университете по предмету Мировая Художественная Культура список литературы к прочтению, одно из произведений в этом списке, Гессе "Игра в Бисер". Захожу на форум вижу пост 70 Ловим знаки идем дальше) | | |
| 73
- 10.02.2013 - 23:12
| 70-Фрима_н > Игра в бисер мощнейшая книга....но совершенно другого формата........для меня очень тяжёлая по стилю написания....из мощных я бы тогда Экзюпери "Цитадель" посоветовал........или Пратчетта "Мор ученик смерти".хотя я фэнтези вроде как не восприниммаю.....но эта пошла на ура ))))) | | |
| 74
- 11.02.2013 - 02:05
| 73. Домой, насчет "Бисера" абсолютно согласен. "Две жизни" Антаровой полегче будет и к Сидхартхе поближе, хоть и многа текста. Хотя может аффтар не ищет легких путей :) | | |
| 75
- 11.02.2013 - 22:22
|
А там всё читать не обязательно. Говорю ж - приложение (как бы сочинения героя книги). Полчаса-час делов. | | |
| 76
- 11.02.2013 - 23:40
| Цитата:
| | |
| 77
- 12.02.2013 - 00:32
|
Учителей в своей жизни не встречала. Но есть личный опыт, есть книги и фильмы, созданные конкретными людьми, треннинги, семинары, лекции, которые дали мне возможность расти, дали знания,какой-то мудрости. Знания нужно стяжать, тогда все получится, у меня получается. Стремление внутреннее для этого необходимо, цельность, внутренняя честность, а информация и знания - они везде. Познание жизни легче и безопаснее всего начинать через раскрытие собственного таланта. Кому-то через физику легче понять, кому-то через математику, кому-то через психологию, кому-то через астрологию. Потом все знания соединить, через свой божественный фильтр- интуицию пропустить, все собирается в общую картину, пазлы начинают сходиться - уровень пройден:), переходим на следующий уровень развития сознания, отвечаем себе на более сложные вопросы, и так все-время:)). Истину нужно чувствовать. Это чувство есть у всех, развито в большей или меньшей степени. | | |
| 78
- 12.02.2013 - 10:33
|
Уважаемые, а вам не кажется, что учитель и наставник это разные вещи? Имхо учитель даёт знания, а наставник - учит жизни(т.е. наставляет на путь) :-) Имхо первое - айс, а второе - совсем не православно. | | |
| 79
- 12.02.2013 - 11:16
| 78-Том > почему не православно ???.....как раз в православии это есть и называется духовник | | |
| 80
- 12.02.2013 - 12:54
|
А мне казалось, что путь и вера в бога - разные вещи. Я всё-таки разделяю. Путь - он как-бы у каждого свой, а вот вера(или неверие) уже определяет, какие знания понесешь с собой | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
