Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Холостой ход (не то что вы подумали). (http://forums.kuban.ru/f1050/holostoj_hod_ne_chto_vy_podumali-3703730.html)

Fri_man 14.02.2013 12:06

Холостой ход (не то что вы подумали).
 
Автомобилистам известно что их машина потребляет основную массу бензина (особенно в городском цикле) на холостом ходу.
То есть тогда когда она стоит и мотор работает без дела.

Проведём аналогию.

Многие люди на холостом ходу (без дела) потребляют очень много энегрии (женщины бродят по магазинам и покупают всякую фигню, готовят и жрут больше чем надо; мужчины бухают и курят, не знаю там какими ещё ядохимикатами пропивают свою з\п, гоняют по охотам и рыбалкам что тоже в убыток).

Вопрос - кто знает как можно оптимизировать холостой ход до минимума гуманными способами?

Принимаются все варианты.

скучающий 14.02.2013 12:35

0-Фрима_н >[em]Вопрос - кто знает как можно оптимизировать холостой ход [/em]
уверовать в господа нашего исуса христа всем сердцем.

SunShinne 14.02.2013 12:36

Самые главные враги государства это велосипедисты. Они не покупают машины, бензин, не проходят ТО, не платят взятки ментам, не курят, не пьют, ведут здоровый образ жизни, не покупают абонементы в спортзалы, не тратятся на лекарства и у них нет проблемы холостого хода. Только скрипит иногда.

Tea 14.02.2013 12:39

никак.. есть люди дела - толковые и рациональные, а есть пустоцвет бесполезный и этим ничто уже не поможет. увидел - отойди подальше.

Толкне 14.02.2013 12:42

1-скучающий >
ты здоров?

скучающий 14.02.2013 12:44

4-Толкне >это я про организацию холостого хода сумничал. а,что похоже ,что со здоровьем проблема?))

CK 14.02.2013 12:56

(0) Фрима_н
...пойти гастарбайтером.

Толкне 14.02.2013 13:04

5-скучающий >
да просто замечен не был в таких пассажах))
0-Фрима_н > эт как с паразитами..
организм, являющийся паразитом для одного, является пищей для другого... т.е. звеном цепи, которое нельзя вынуть.
нужно просто осматривать цепь целиком.

скучающий 14.02.2013 13:06

7-Толкне >та ладно.я ещё и не так могу)))

CK 14.02.2013 13:13

...работа на холостом ходу продлевает ресурс.
Можно конечно напрягаться и загружаться по полной.
Но вот ресурс...
.
В наше время не надо тратить ресурсы на обеспечение своего пропитания и проживания.
По этому народ тратит ресурс на прожигание того что имеет.
Есть время, тратит время.
Есть деньги, тратит деньги.
Есть здоровье...

anhen 14.02.2013 14:09

0-Фрима_н > Очень интересная аналогия. У Лоуэна в книге "Депрессия и тело" была описана примерно такая. Когда потребность не озознается в ее прямом значении, а предполагаемые способы ее достижения осознаются как сама потребность, и туда вкладывается энергия в расчете на адекватный результат. Но результат адекватен прямым задачам. Если они простроены соответственно потребности, то в результате действия эта потребность удовлетворяется, если задачи не соответствуют истинной потребности, то она фрустрируется. В результате получаем картину "стою я на вершине горы и плачу". Это механизм развития депрессии.

anhen 14.02.2013 14:10

[quote=anhen;29056648]не озознается [/quote]= не оСознается

Ясный месяц 14.02.2013 14:20

10-anhen >спасибо, интересный расклад.

скучающий 14.02.2013 14:31

10-anhen >[em]В результате получаем картину "стою я на вершине горы и плачу". Это механизм развития депрессии.[/em] в двух словах- неудовлетворённое сознание?

anhen 14.02.2013 15:06

13-скучающий > Мысль в том, что удовлетворяя потребность, ради которой человек тратил энергию на деятельность, этот человек получает адекватный заряд энергии в ответ. А если в результате деятельности потребность осталась неудовлетворенной, то потраченную энергию он себе не возвращает. Таким образом, организм и психика истощается. Так возникает депрессия, как защитный механизм сохранения энергии засчет минимизации деятельности и эмоциональных проявлений.

Для лечения же депрессии Лоуэн предлагает прояснить потребности, задачи по их удовлетворению такм образом наладить циркуляцию энергии в теле. Ну и параллельно работать с телом.

скучающий 14.02.2013 15:19

14-anhen >ааа. а если в основе "траты энергии" будет лежать интерес,депрессии не будет?

anhen 14.02.2013 15:24

15-скучающий > Важно, чтоб деятельность соответствовала цели. Например, потребность в любви мамы может быть понята, как потребность в восхищении и внимании. Если мама не говорит "люблю", то, может хотя бы удастся заслужить ее похвалу. В итоге человек тратит много времени и сил на привлечение к себе внимания,достигает высоких результатов в спорте, например. Получает оценку спортивных достижений, восхищение, но не любовь мамы. И испытывает сильный нарциссический удар, оказывается в депрессии.

anhen 14.02.2013 15:26

Еще один механизм по Лоуэну - нахождение вчера или завтра. Принятие реальности сегодня такой, какая она есть, позволяет выстроить адекватные задачи по удовлетворению потребности.

скучающий 14.02.2013 15:47

16-anhen >поэтому я такой депресивный. что моя деятельность не соответствует цели(

Fri_man 14.02.2013 15:52

Человек так устроен что в бездействии (типа лежать на печи) долго не может - разве что в положенное время спать.
А так ему по любому надо [em]что то делать[/em] чтобы его нервная система подзаряжалась (иначе аккумулятор сядет и больше не заведётся).

Исходя из этого - какая деятельность нужна чтобы проводить свободное время с минимумом вреда и расходов?

Классический пример - медитация. Как бы и ничего не делаешь но нервная система работает и зарядка идёт.

anhen 14.02.2013 15:53

18-скучающий >Можете скачать в сети книгу. Проясните для себя дальше.

anhen 14.02.2013 15:55

[quote=Фрима_н;29058970]А так ему по любому надо что то делать чтобы его нервная система подзаряжалась (иначе аккумулятор сядет и больше не заведётся).[/quote]

И этот механизм описан как маниакально-депрессивный. Т.е. периоды бездействия чередуются с фазами неадекватной эйфоричной активности. Однако, эта активност также не приносит результата, организм перерасходует энергию - и снова в депрессию, восстанавливаться.

anhen 14.02.2013 15:57

21-anhen > Вот эта деятельность и похожа на ту, " в холостую", о которой Вы писали в сабже темы.

ВоблОчкаХ 14.02.2013 17:22

0-Фрима_н > для начала уйти с форума

_astro_ 14.02.2013 17:35

Лоуэн, вообще говоря, не совсем телесник, он сочетал психоаналитическую работу с телеской.

Я сегодня с конференции вернулась, так вот, там была парочка интереснейших докладов как раз в русле ПА+телеска.

Fri_man 14.02.2013 17:35

ВоблОчкаХ > не так страшен форум как те кто на него ходют.

У-у-у-у-у!!!
Что, не страшно? :)

скучающий 14.02.2013 18:37

[em]Что, не страшно? :)[/em]
можно я за всех побоюсь?
мне не привыкать)))

Том 15.02.2013 08:57

[em]0-Фрима_н[/em], имхо холостой ход - это медитация, а то, что описано в 0 (магазины, жрачка, выпивка) - это уже нарушение(считай прошивка слетела) :-) Это либо новую ставить, либо к качественному мозгоправу.
[em]10-anhen[/em], Лоуэн безусловно кроссавчег, но я(кстати тоже:-) ) как забивала со стажем, наверняка могу сказать, что описанное к энергии не имеет никакого отношение. Это не более чем впрыск веществ в одни части головного мозга из других частей или органов, головным мозгом не являющихся. Всё это здорово и видимо досталось нам от животных, это механизм, который обучает человека жить по потребностям. Сделал всё правильно? - молодец мальчик, получи синюю пилюлю, накосячил? - ай, ай, ай! получи красную! Забил? - ну вообще кроссавчег, в Тома пойдёшь )))) Жить по потребностям, оно как-бы естественно, но далеко не единственный путь, я бы сказал даже, это путь не имеющий сердца (С) Д.Х.
Вернемся. Энергия - это способность тела совершить работу, к веществам оно как-бы не относится, они лишь дают вдохновение или наоборот дают понять "стой! стой! остановись!", но на таком уровне, где при слабом разуме уже невозможно возразить и сказать "Нет!"
Как всё происходит? Сначала забиваешь на "должен", потом забиваешь на "надо", потом на реал, потом на потребности, потом вообще на всё, а дальше понимаешь, что всё то, что было раньше твоей жизнью - теперь только инструменты. Далее тебе делают предложение, от которого не хочешь отказываться - и погружаешься в совершенно новый мир, который совершенно незнакомый, новый, но понимаешь, что это по прежнему тот старый мир в котором всегда жил, но в нём оказывается столько нового и интересного! И можешь прикоснуться ко всему, что в нём есть, можешь наконец ощутить разнообразие и красоту!

anhen 15.02.2013 10:21

[quote=Том;29067228]не хочешь отказываться[/quote] - значит ХОЧЕШЬ принять. Здесь есть твой мотивв, есть потребность, котоая имеет перспективу удовлетворения, если принять это предложение.[quote=Том;29067228]прикоснуться ко всему[/quote][quote=Том;29067228]ощутить разнообразие и красоту![/quote]
это цели, которые удовлетворяют эту потребность

anhen 15.02.2013 10:23

[quote=Том;29067228]ощутить[/quote]
Это момент удовлетворения потребности. Поступает сигнал - это ТО САМОЕ, и наступает удовлетворение.

Mariya_Veduniya 15.02.2013 11:50

[quote=Том;29067228] 0-Фрима_н, имхо холостой ход - это медитация, а то, что описано в 0 (магазины, жрачка, выпивка) - это уже нарушение(считай прошивка слетела) :-) Это либо новую ставить, либо к качественному мозгоправу. 10-anhen, Лоуэн безусловно кроссавчег, но я(кстати тоже:-) ) как забивала со стажем, наверняка могу сказать, что описанное к энергии не имеет никакого отношение. Это не более чем впрыск веществ в одни части головного мозга из других частей или органов, головным мозгом не являющихся. Всё это здорово и видимо досталось нам от животных, это механизм, который обучает человека жить по потребностям. Сделал всё правильно? - молодец мальчик, получи синюю пилюлю, накосячил? - ай, ай, ай! получи красную! Забил? - ну вообще кроссавчег, в Тома пойдёшь )))) Жить по потребностям, оно как-бы естественно, но далеко не единственный путь, я бы сказал даже, это путь не имеющий сердца (С) Д.Х. Вернемся. Энергия - это способность тела совершить работу, к веществам оно как-бы не относится, они лишь дают вдохновение или наоборот дают понять "стой! стой! остановись!", но на таком уровне, где при слабом разуме уже невозможно возразить и сказать "Нет!" Как всё происходит? Сначала забиваешь на "должен", потом забиваешь на "надо", потом на реал, потом на потребности, потом вообще на всё, а дальше понимаешь, что всё то, что было раньше твоей жизнью - теперь только инструменты. Далее тебе делают предложение, от которого не хочешь отказываться - и погружаешься в совершенно новый мир, который совершенно незнакомый, новый, но понимаешь, что это по прежнему тот старый мир в котором всегда жил, но в нём оказывается столько нового и интересного! И можешь прикоснуться ко всему, что в нём есть, можешь наконец ощутить разнообразие и красоту! [/quote]

очень согласна:))

Fri_man 15.02.2013 11:53

30 МВ - а я как бы не очень.
Неглубокий взгляд.
Все стороны не охватует (как это принято у психологов впорочем).
Скажем так, 1D.

Энергия например бывает по отношению к живым организмам трёх видов - кинетическая потенциальная и энергия активации.

А тут только про один вид речь.

скучающий 15.02.2013 12:02

31-Фрима_н >[em]Все стороны не охватует[/em]
ну правильно,что не охватывает.
так как люди то разные и живут ведь по разному.

SunShinne 15.02.2013 12:02

27 сильно сказано... а что, так бывает?

Fri_man 15.02.2013 12:04

32 скучающий живут по разному а энергия которая колёса крутит одна.
Знаешь чем шофёр от водителя отличается?

Mariya_Veduniya 15.02.2013 12:18

[quote=Фрима_н;29054075]Вопрос - кто знает как можно оптимизировать холостой ход до минимума гуманными способами?[/quote]
самый гуманный способ оптимизировать холостой ход - это жить в соответствии со своим предназначением
когда есть четкие цели, ясный путь, тогда вся энергия направляется на выполнение поставленных задач, энергия используется целенаправленно и гармонично
выполняя свое предназначение, человек на "своем месте", гармоничен, естественен и от того, что он самореализуется, он получает высшее удовлетворение.

Fri_man 15.02.2013 12:21

35 МВ - много общих слов.
Что ты делаешь когда тебе делать нечего?

Mariya_Veduniya 15.02.2013 12:33

[quote=Фрима_н;29071733] 35 МВ - много общих слов. Что ты делаешь когда тебе делать нечего? [/quote]
дело в том, что мне всегда есть, что делать:)
у меня, даже есть огромное желание, чтобы в сутках было побольше времени, чтобы сделать еще больше и чтобы никогда не уставать при этом,
но устаю, приходится на сон выделять времени, как полагается, для восстановления сил
юлагодарственная молитва и общий настрой помогают быть эффективнее

Fri_man 15.02.2013 12:44

37 МарьяВедунья - а может у тебя маниакально-депрессивный психоз?
Не?

Mariya_Veduniya 15.02.2013 12:54

странно, почему у тебя такие предположения
это зависть?


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +3.