37-Truba_dur >я рада, что лично ты с этим не сталкивалась)))

океан Эльзы, смотри пункт 17)))

38-Зима >думаю, что в моем случае так и было.
Бедные дети, как они вообще выжили при такой низкоэнергетичной мамочке...

39-океан Эльзы > молись тому Богу, которому доверяешь, вот тебе и вся правда, Лизка)))
Это лучше, чем бегать к поуграмотным бабкам-шептухам, которые и сами от Бога зависят...(

42-Truba_dur >сама смотри))

43-океан Эльзы > Лизка, не узнаю тебя, что-то ты какая-то не та...(

[quote=Truba_dur;30388593]Это лучше, чем бегать к поуграмотным бабкам-шептухам, которые и сами от Бога зависят..[/quote]
делишься собственным горьким опытом?)

46-Truba_dur >нету Лисочки моей(((

44-Truba_dur >не все бабки одинаково вредны)))

47-океан Эльзы > возможно, что и так, могу 100% сказать, что все это ерунда.)))
Молитва человека близкого, либо твоя будет быстрее услышана, чем чужой бабки, да еще и за деньги.)))

48-океан Эльзы > я не поняла...(((

50-Truba_dur >котик, да не хожу я по бабкам, успокойся...
Та про которую я писала была моей родной и любимой бабулей.И ее молитвы всегда были очень действенными.Потому как она оберегала всех своих многочисленных детей-внуков-правнуков.
год назад ее не стало в возрасте 97лет.

52-океан Эльзы > сочувствую, Царствия Небесного вашей бабушке.

"0 - Вот так примерно может работать то, что называют порчей."
Точнее, так работает "порча на флуд" - это когда человек говорит всякую ерунду о том, в чем ничего не понимает. Коварство этой порчи в том, что порченый не догадывается о наличии у себя таковой, но заражает ею окружающих. Православные обряды экзорцизма в отношении "кликуш", проводимые в монастырях рукоположенными в семинариях священниками, тоже, конечно, высосаны из пальца, а не из "чрева психоанализа". А Серафим Саровский, очищая людей от "порч", забыл взять на это благословение у уважаемого Хуана, автора темы.

53-Truba_dur >спасибо.Неграмотная, с тяжелой судьбой женщина, пережившая семерых своих детей.
Износилась ее физическое тело, но не дух.
В последние дни говорила, что хотела бы еще пожить.Что жизнь это самое прекрасное и за нее нужно крепко держаться.

55-океан Эльзы > а знаешь весь богатый, в т.ч. и духовный опыт наследуешь ты; уверена, что и по-наследству имеешь этот дар, ведь все - это повторение во внуках, этот дар, никуда не денется.

Интервью психотерапевта Мартынова Сергея Егоровича телеканалу РЕН-ТВ о способах воздействия «ясновидящих»

[b]- Каковы механизмы влияния экстрасенсов на человека? [/b]
- Ясновидящие и экстрасенсы умело пользуются механизмами воздействия и внушения, психологической основой которых является феномен «самосбывающегося пророчества».

[b]- Что такое «самосбывающееся пророчество»? [/b]
- Самосбывающееся пророчество – это определение и восприятие самим человеком какой-либо ситуации как реальной, вследствие чего она становится реальной по своим последствиям.
[b]
- Приведите, пожалуйста, пример такого пророчества. [/b]
- Наиболее ярко оно проявляется в виде установок, управляющих социальным взаимодействием. Например, если один человек (Оля) в отношении поведения другого человека (Вовы) имеет определённые ожидания, то это вызывает её собственные (Олины), часто неосознанные и непроизвольные ответные действия, как если бы этот другой (Вова) уже реально осуществлял прогнозируемое поведение. Далее, если эти ответные, уже реальные действия Оли воспринимаются Вовой, и он реагирует на них соответствующим образом, то его поведение как раз и бывает таким, какое от него ожидала Оля.

[b][u]Чаще всего, самосбывающееся пророчество обуславливает агрессивные проявления людей[/u][/b] (прим. от ЯМ: т.е. тот, кто уверен в сглазе, порчи - таким обраом свою агрессию проецириют.имхо;)): ожидаемая Олей агрессия обуславливает её реальные защитные действия, а эти защитные действия, в свою очередь, воспринимаются Вовой как агрессия, на которую он реагирует соответствующе, что воспринимается Олей, как доказательство истинности её ожиданий.

[b]- Как это объясняет результат воздействия предсказателей? [/b]
- Предсказание, которое на самом деле истинным может не являться, но в которое поверит жертва экстрасенса, в значительной мере влияет на поведение человека (например, вследствие страха или стремления избежать возникающий когнитивный диссонанс). Это влияние происходит таким образом, что последующие действия «жертвы» сами приводят к исполнению предсказания в результате того, что под воздействием установки меняется восприятие ситуации. Феномен влияния установки на восприятие наглядно отражает русская притча: Нагадали мужику, что у него сосед топор украдёт. И вот, однажды пропал у мужика топор. Вышел мужик со двора, видит – сосед идет. Идёт он, как укравший топор, глядит, как укравший топор, и улыбается, как укравший топор. Всё понял мужик, загрустил и вернулся в избу. Глядь – под лавкой топор лежит. Выбегает мужик на улицу и видит, что сосед идёт не как укравший топор, глядит не как укравший топор и улыбается не как укравший топор.

[b]- Очень хорошая иллюстрация. А есть ли экспериментальные подтверждения «самосбывающегося пророчества»?[/b]
- Суть феномена «самосбывающееся пророчество» была хорошо показана в работах психолога Роберта Розенталя во второй половине прошлого века. В своём эксперименте он, после проведения интеллектуального тестирования учащихся средних школ, объявил учителям, что это был особый тест на выявление одаренных. Он назвал учителям имена «одаренных» учеников, которые на самом деле были выбраны в произвольном порядке и не имели ничего общего с одаренностью или её отсутствием. В конце учебного года он снова провел тестирование и проверил результаты всех учеников. Оказалось, что достижения тех, кто считался одаренным (а главное сам себя считал одарённым) заметно превосходили результаты «обычных» учеников.

[b]- Является ли сглаз такого рода пророчеством? [/b]
- Применительно к самоотношению человека, самосбывающееся пророчество можно рассматривать как результат внушения или самовнушения, независимо от того делается оно осознанно или случайно. В традиционных культурах существуют определённые суеверия (колдовство, сглаз, порча), действие которых, как известно, зависит от того, верит жертва в опасность этих воздействий или нет. В наше время такое внушение часто срабатывает, когда люди с телеэкранов дают определённые установки телезрителям. Например, астролог говорит, что на следующей неделе люди такого-то знака зодиака будут чувствовать страх или головную боль. В результате, впечатлительные, поддающиеся внушению люди могут действительно испытывать описанные таким «специалистом» симптомы.

[b]- В нашем сюжете женщина рассказала о том, что ясновидящая вызывала у неё болезненные ощущения. Можно ли это объяснить с точки зрения современной психосоматики? [/b]
- Если человеку нагадали, что он заболеет, то с большой вероятностью человек действительно может заболеть, если он верит в то, что ему нагадали. Такого рода самосбывающееся пророчество, когда авторитетное лицо, в данном случае ясновидящая, говорит, что человек заболеет (или заколдован), имеет медицинское название «ятрогения». Ятрогения – это вербальное внушение или воздействие авторитетного человека, утверждающего, что у человека присутствует определённое заболевание. Информация, исходящая из источника, который воспринимается как авторитетный и компетентный, создает у человека установку, под воздействием которой изменяется состояние здоровья в следующем порядке: сначала меняется восприятие ощущений, затем – эмоциональное состояние, и вследствие этого меняется самочувствие. Спектр патологических явлений, которые могут быть результатом ятрогении, широк: от эмоциональных расстройств (например, дистимия) до тяжелых психосоматических заболеваний.

[b]- Может ли человек сам себе что-нибудь напророчить? [/b]
- Может. Об этом нужно помнить при планировании собственного будущего и при постановке жизненных задач. Можно сказать, что механизм самосбывающегося пророчества энергетически обеспечивает высокую мотивацию достижения и позволяет оптимистам многого добиваться в своей жизни. Позитивный, оптимистичный настрой так же очень важен при лечении многих заболеваний.

Русская народная пословица гласит: «Что посеешь, то и пожнешь». На язык современной психологии её можно перевести так: что посеешь в мыслях, то пожнешь в ощущениях, в восприятии событий, затем в эмоциональном состоянии и в состоянии функциональных систем организма. Именно таким может быть механизм развития психосоматических расстройств – от веры в порчу к истинному психосоматозу. Лечение таких состояний осуществляется, прежде всего, с помощью психотерапии.
(с)

57-Ясный месяц > согласна, но не поверю, что сами никогда не обращались в молитвах к Богу в трудных случаях.))))

54-DJESSIka >мне кажется, что несмотря на язвительную форму изложения, тема автора продиктована его любовью к людям.
изподнадв

57-Ясный месяц >вот... яркий пример веры в психологию. И все решили и за Олю, и за Вову, и за учеников....
А человек бывает смертен, причем смертен внезапно.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=b2nx0c5zGS8[/url]

61-Зима >михал афанасич ,абы что не писал.

62-скучающий > и это - фантастика!)))

63-Truba_dur >а бог - не фантастика?

63-Truba_dur >чудесный диалог ,правда?)))

+ не стоит забывать, что есть специальные литературные приемы(например - гротеск); Зацикливаться нет смысла, а оберег - это молитва в дорогу и позитив)))

64-Зима > А Это Вы сами решайте для себя...)))

67-Truba_dur >для себя то я давно все решила. А я у Вас спрашиваю.

68-Зима > И я тоже.)))

69-Truba_dur >ну так как на счет бога?

70-Зима > Вот, что решили, тем и руководствуйтесь, у меня все в порядке с этим.)))

+ "сглазов" - не боюсь, в Бога - верю.
Достаточно. Удовлетворила любопытство ваше?))

пока да.

Гурджиев – булгаковский Воланд?
После того как на телеканале «Россия» показали многосерийный фильм «Мастер и Маргарита», дискуссии вокруг одного из самых загадочных романов ХХ века вспыхнули с новой силой. Доморощенным критикам особенно не дает покоя противоречивая фигура булгаковского сатаны – Воланда. Между тем многое становится понятным, если принять версию, что Воланда и весь роман Михаил Булгаков писал под воздействием личности и учения своего современника, философа и мистика Георгия Гурджиева. Того самого, который основал в Ессентуках ставший впоследствии всемирно известным Институт гармонического развития человека.
- Лично Булгаков и Гурджиев не встречались, хотя и тот, и другой бывали в Ессентуках. Но то, что Михаил Афанасьевич написал «Мастера и Маргариту» под воздействием Гурджиева, несомненно. Да, собственно, вся российская интеллигенция в начале прошлого века была под влиянием этого удивительного человека, – считает ессентукский краевед Ольга Чихун, которая много лет изучала его творчество и пыталась по крупицам воссоздать тот период жизни, который Гурджиев провел на Кавминводах.
(с)[url]http://www.stapravda.ru/20060204/Gurdzhiev_bulgakovskij_Voland_11092.html[/url]

океан Эльзы
59 - )) не будем о грустном. Все же, коль скоро в теме имеются ссылки на психоанализ и психиатров, хотелось бы увидеть ссылки и на мнения звездных психиатров из числа Посвященных по этому вопросу (я знаю таких троих), а не просто "бла-бла" любого с дипломом, кто и психиатром уже давно не может работать по причине профессиональной деформации. Например, сколько раз и где слово "порча" встречается в работах Эрнста Цветкова. Но, думаю, мы оочень долго будем ждать ))).

березкин
74 - шо там Воланд ))? Гурджиев-Гитлер-Сталин, вот где любовный треугольник )). Всем треугольникам треугольник.

[quote=DJESSIka;30390498] березкин 74 - шо там Воланд ))? Гурджиев-Гитлер-Сталин, вот где любовный треугольник )). Всем треугольникам треугольник. [/quote]
Думаю,что эти двое были ему мало интересны.

березкин
77 - эти двое были его учениками и оочень ревновали друг друга )), причем, каждый из них имел и знания и ну и т.д... ))).

[quote=DJESSIka;30390574] березкин 77 - эти двое были его учениками и оочень ревновали друг друга )), причем, каждый из них имел и знания и ну и т.д... ))). [/quote]
Это сплетни и домыслы.

ну вы блин даете :)