39-Хуан_ >я плохая девочка, да, Хуан? ай-я-яй))) Настоящий буддист бы так не поступил. Они хоошие мальчики и девочки. мама их з это любит:)

41-Ясный месяц > Делаю выводы из [u]твоих слов.[/u]
Дорогая, где твое самообладание? Ты ведь психолог, а переходишь на личности, ты ведь умная, а значит можешь быть легкой и радостной.

Прошу, подумай, зачем ты дикобразой обращаешься, ты ведь психолог, опусти копья, расслабься... :))) в общем будь счастлива.

42-Хуан_ >здесь я не психолог. А обычный человек, которые может терять самообладание, быть таким как все. Я же не работе, черт возьми. Недавно одна моя знакомя, когда я е посла на..., сказал, ка ты можешь, ты ведь психолог. И что? Я когда не на работе могу быть сама собой или только психологом? Понял весь абсурд того, что ты внемлишь ко мне как к психологу? Он у тебя в голове!:) Не у меня, а у тебя.

43-Ясный месяц > [quote=Ясный месяц;28271534]А обычный человек, которые может терять самообладание, быть таким как все.[/quote] ЕСЛИ ТЫ ТЕРЯЕШЬ САМООБЛАДАНИЕ это не значит, что его теряют все. Не успокаивай себя. Ищи причину потери самообладания :).

[quote=Ясный месяц;28271534]Недавно одна моя знакомя, когда я е посла на...[/quote] Сквернословие - плохо. Табуированная часть языка содержит негативные команды. Ругающаяся матом девушка - это жалкое срелище.
[quote=Ясный месяц;28271534]Я когда не на работе могу быть сама собой или только психологом?[/quote]
Ты не спрашивала себя: а почему ты обязана жить в двойственности? Почему нельзя просто жить - на работе, в семье, на форуме, в спортзале, на вечеринке... Не путаться в масках, а жить самостоятельно, ну или для начала сохраняя одно лицо :)
[quote=Ясный месяц;28271534]Понял весь абсурд того, что ты внемлишь ко мне как к психологу? [/quote]
Я понял, что у тебя есть набор шаблонов общения и достаточно типичный набор манипулятивных приемов, они постоянно повторяются :)
[quote=Ясный месяц;28271534]Он у тебя в голове!:) Не у меня, а у тебя. [/quote]
Конечно, Дорогая, как скажешь, ты только со стульчика слезь и окошко закрой... :)

Если честно, не сохраняю куки, каждый твой пост читаю с удовольствием и свежестью первого знакомства. Обнимаю...

44-Хуан_ >"мда, не стать мне буддистом", сказал Будда и пошел своей дорогой.

попытки навязать своё мнение о чём бы то не было во что бы то ни стало - одна из стадий развития медитатора.

46-Балагурррр >можешь рассказать о всех стадиях развития медитатора?

[quote=Хуан_;28274782]а почему ты обязана жить в двойственности?[/quote]
представь стамотолога, который лечит зубы прям там, где его об этом попросили: за ужином в ресторане, в автобусе, в лесу.
Ты малость не понимаешь, что такое двойственность и чем она отличается от профессии.

я не говорил о професии! Ведь посылать человека на или не посылать, это не профессия, а состояние ума.

49-Хуан_ >природного ума:) да. Кто-то сказала, что самое большое достижение в человечестве, это когда вместо прямой агрессии человек научился выражать ее словами. Ты же не думаешь о себе как о человеке лишенном агрессии? Или ты у нас инопланетянин?

[quote=Хуан_;28277172]я не говорил о професии! [/quote]
твой ответ был на мои слова о профессии. Так что не юли.

51-Ясный месяц > ты забыла ужик. "не юли ужик" )))
***
"Кто-то сказала, что самое большое достижение в человечестве, это когда вместо прямой агрессии человек научился выражать ее словами."
это не самое большое достижение, это вообще первый шаг на пути. Гнев (агрессия) одна из самых разрушительных мешающих эмоций. И перевести ее слова ( которые порой ранят даже больнее) это микросдвиг в нужном направлении. потом будет перевод ее только в мысли, а потом будет способность разглядеть в ней самосущную и сияющую природу ума из которой собственно и состоит любая эмоция и переживание, это чистая сила окрашенная привычками (кармическими тенденциями ) переживать ее определенным образом. Вот на этом последнем шаге мы можем перейти к реальному переживанию зеркала за картинками, т.к. только тут возникает невовлеченность в эти картинки. понимаешь как далека первичная реакция ( вызванная текущими склонностями ) от природы ума лежащей в основе любого переживания?

далека не по своей сущности, а по пути дисциплины который нужно пройти чтобы стабильно ее переживать? ;))

[quote=Чё;28277575]Кто-то сказала, что самое большое достижение в человечестве, это когда вместо прямой агрессии человек научился выражать ее словами[/quote]
Хм... странно, моя кошка это тоже прекрасно умеет... и собака тоже... что-то не так в этом высказвании...

[quote=Чё;28277575]Гнев (агрессия) одна из самых разрушительных мешающих эмоций.[/quote]
если она находится в токсичном состоянии. Остальное твое описательное - это не для Будд:) В мире информации главное вовремя лапшу с ушей сбросить.

54-1osho1 >ну дык еще проще тогда. Агрессия в словах - это от природного ума Будды. Все остальное от нарциссического ума человека:)

приведу и тут задачку, на котороую ответила только Ойл.

Задача:
Представьте такую ситуацию. Чел прочел где-то, что значит такое гордыня, понял, что это не красиво (плохо, ужасно и т.п.). Живет чел с этим знанием. Пишет на форумах. Но пишет он так, чтобы его писания были как можно меньше были похожи на писания горделивого человека. А теперь вопрос: что им движет, когда он старается быть похожим на не горделивого человека?;)

скопировано отсюда [url]http://forums.kuban.ru/f1050/О_медитации-3400136-6.html[/url]

[quote=Ясный месяц;28277702]Все остальное от нарциссического ума человека[/quote]
А "все остальное", это что?

гордость конечно.

58-1osho1 >[quote=1osho1;28277786]А "все остальное", это что?[/quote] называние агрессии не присущей Будде-человеку чувством, от которого надо избавляться, иначе просветления не наступит:) Чё я уже писала о токсичности проявления чувств и их нормальности.

59-Хуан_ > не обязательно. им движет желание непроявлять гордость. Не важно как он это желание ( понимание ) получил, причины за скобками. Может прочитал, может увидел как гордость разрушила какие нить отношения ( с друзьями или любимой ). Он для себя понял, что гордость может разрушительно влиять на отношения или увидел другие ее проявления. И тогда человеком будет двигать ПОНИМАНИЕ причинно-следственных цепочек связанных с гордостью. К чему могут привести действия основанные на гордости. И тогда он волевым актом не проявляя исключающей гордости и не действуя под ее управлением, действует из понимания.
Многое, в том каков будет ответ, изначально заложено в той форме в какой задается вопрос. Вопрос ЯМ подталкивает к тому, что непроявление гордости ОБЯЗАТЕЛЬНО является как раз ее проявлением. Хотя это не всегда так.

60-Ясный месяц > "называние агрессии не присущей Будде-человеку чувством, от которого надо избавляться, иначе просветления не наступит"
я никогда не говорил избавляться. потому что невозможно избавиться от своей сути. Я говорил, либо о трансформации, либо о распознавании эмоции, как чистой силы, что является ее сущностью. Тот или иной метод применяется в зависимости от умений и возможностей человека. "токсичность" или как я это называю "окрашенность" определенными тенденциями восприяния, лишь "видимость" на сути. Работа состоит в разглядывании за видимостью это сути.

61-Чё > + к 61. Кстати, проявления эмоции - усиливает ее. Это можно сравнить с колеей набитой грузовиком, каждый проезд по колее углубляте ее и потом из нее все сложнее выбраться. Поэтому непроявление активных действий ( физических или вербальных ) из эмоции, уже ее ослабляет, и в следующий раз "непроявлять" ( а точнее невовлекаться ) будет еще проще.

63-Чё >так не проявлять или не вовлекаться? Это, по-моему, разные вещи:) Человек, вообще не проявляющий своих эмоций - это то, о чем писал томо в соседней теме - статуя, каменная холодная мертвая. Зачем человеку превращаться в статую?

61-Чё >это ловушка - из понимания усилием воли действовать так, как негорделивый. Потому что негорделивый - это обратное состояние горделивого, тот же сценарий, только с обратной стороны. Об этом я писала, когда описывала как человек становится целостностным принимая себя таким как он есть - горделивым, злым, добрым, глупым, язвительным и т.п. все эти качества обнуляются, если их принять, интегрировать в целое, то бишь стать тем, кем ты есть (внимание здесь и сейчас), а не тем, кем ты хочешь стать (уход внимания в будущее)

64-Ясный месяц >не проявление на внешнем уровне, как действия или слова (не проявлять гнев это еще не значит - быть статуей) , это первый шаг в обучении невослечению.

Один из видов псих. защиты:

"[b][u]Реактивные образования[/u] [/b]
Этот вид психологической защиты нередко отождествляют с гиперкомпенсацией. Личность предотвращает выражение неприятных или неприемлемых для нее мыслей, чувств или поступков путем преувеличенного развития противоположных стремлений. Иными словами, происходит как бы [b][u]трансформация внутренних импульсов в субъективно понимаемую их противоположность[/u][/b]. Например, жалость или заботливость могут рассматриваться как реактивные образования по отношению к бессознательной черствости, жестокости или эмоционального безразличия.

[b][u]Диспозиция мании.[/u][/b] Личность этого типа насыщена энергией, ее цель участвовать во всевозможных мероприятиях и проектах. Для нее характерно хорошее отношение к людям, дружелюбие, общительность и гипертрофированная социабельность; [u][b]преобладающая эмоция - радость[/b][/u]; врожденная потребность к избытку приятных стимулов - гедонизм. Защитным механизмом являются реактивные образования (формирования реакций), его целью является только управление поведением. Супер-Эго подавляет привлекательность приятных стимулов, особенно это касается объектов, влечение к которым социально неодобряемо."

привела эти отрывки, чтобы если уже говорить об эмоциях и чувствах, то все сторонне.

Защитные механизмы Фрейд определял их как защиту Я.

Раз Чё и Хуан не выходят на связь, буду считать что они согласны:))) молчание знак согласия:)

65-Ясный месяц > "потому что негорделивый - это обратное состояние горделивого, тот же сценарий, только с обратной стороны."
это так, в той постановке вопроса, который описала ты и который как и все формулировки вопроса содержат в себе большую часть подразумеваемого ответа.
В той же постановке вопроса с исключающей (только я Дартаньян, а все вокруг, ч(м)удаки) гордостью, как ее давал я, тобишь, как замеченные негативные результаты проявления исключающей гордости, отслеживание верных цепочек причин-следствий и не создание причин ( проявлений исключающей гордости) которые ведут к результатам связанным с собственным страданием или страданиями окружающих.
69-Ясный месяц > с чем согласны то? не вижу вопросов, ряд определений. согласны с определениями? ну так тут нужно контекст в которых они даются смотреть, сейчас они просто весят в воздухе.

69-Ясный месяц > манипулировала, манипулировала, да не выманипулировала ))
ты детям вообще времени не уделяешь? ))

71-Ядрён батон >мои дети - это мои дети и тебя это не касается:)

70-Чё >извини, Чё, но твои хитросплетенные предложения мне стало лень разбирать. Мы уже много с тобой времени провели в беседе. Думаю пора уже закончить. Пока, милый Чё:) :-*

72-Ясный месяц > )) хозяин барин. Лишь бы это не было проявлением исключающей гордости ;)) там где нужно подумать и возможно согласиться с собеседником, мы скажем лень разбираться, дескать я уже с тобой наговорилась, чтобы тут же в другой теме попытаться отыграться и опять продолжить с ним разговаривать ))))

Корпоратив это зло. Вчера уплясался так, что сегодня все тело с непривычки болит )))

73-Чё >боже..Ты можешь просто закончить разговаривать не намекая, что дескать я сбежала, потому что то-то и то-то?
Чё, прочти свой пост как будто написал себе. Мне лень читать тексты со спец терминами и оборами в стиле "а теперь попробуйте понять меня! и это значит вы должны выучить мой язык!". Я честно читала все твои посты и вникала. А сейчас мне вдруг стало лень. Себя нужно слушать, это не спроста и не тебе решать за меня почему мне лень. Ты со свей ленью разбирайся сам.

75-Ясный месяц > как скажешь милая ЯМ, как скажешь ))

75-Ясный месяц >Твой язык - это язык Силы,а с ней нужно осторожно))

[img]http://cs306902.userapi.com/v306902176/4d44/AZiDxFsQ9v8.jpg[/img]

[img]http://cs306902.userapi.com/v306902176/4d3c/q4RZRWB7Dzw.jpg[/img]

[img]http://cs306902.userapi.com/v306902176/4d34/5b8UqkNlx4o.jpg[/img]