|     0
            - 26.07.2014 - 21:34
           |      
                    Гипермаркет "Магнит" в  ТЦ "Красная Площадь", у входа в магазин, возле стойки с информацией стоит стол. Вокруг стола кучкуются люди. Подошел поближе...  На столе прибор для запаивания полиэтиленовых пакетов и стойка с бобиной. Люди сматывают с бобины пакет, кладут в него свои сумки, пакеты из фирменных магазинов и прочую собственность. Запаивают пакет и идут в магазин! Что движет поведением этих людей?  |    |  |
|     41
            - 30.07.2014 - 08:32
           |     
			
			
                (36) Хуан_ ...Охранник шел рядом и пытался узнать, вдруг я что-то забыл оплатить. ;) я порекомендовал вызвать полицию, если он сомневается... . ...не приятно в Ваш адрес это говорить, но Вы проявляете наглость и не уважение к людям работающим там. Принципиально проявляете. Поставьте себя на их место и прочувствуйте, то что они.  |    |  |
|     42
            - 30.07.2014 - 08:44
           |     
			
			
                дурацкий вопрос так можно и людей соблюдающих пдд назвать дрессированными. шож теперь. да есть люди. да их много. да есть правила и их надо соблюдать. ап чем тут говорить?  |    |  |
|     43
            - 30.07.2014 - 08:44
           |  Хуан, мне тоже кажется, что вы отыгрываете на охранниках свою какую-то внутреннюю проблему. |   |  |
|     44
            - 30.07.2014 - 08:47
           |  а может Хуан - панк? |   |  |
|     45
            - 30.07.2014 - 09:04
           |      Врядли...скорее провакативный и на эту провакацию большинство и попалось...это те, кто именно выдрессирован...))) Есть дрессировка, а есть воспитание...тот кто ещё на уровне животного, тех дрессеруют...те, кто выше уровнем, тех воспитывают, образовывают... Есть общественные ну или социальные нормы поведения...те кто с ними согласен - это воспитанные и образованные люди...те, кто с этими общими нормами не согласен, встают на путь преступления...для преступников и предусмотренны охранники... Не согласные могут быть как и из дрессированных, так и из воспитанных, но разница между ними всё же велика...хе-хе эту разницу не видят лишь дрессированные...для воспитанных и образованных эта разница сразу бросаеца в глаза, там достаточна намёка...))) Хе-хе...вы к каким себя причесляете???))))))))))))))  |    |  |
|     46
            - 30.07.2014 - 16:59
           |     
			
			
                Ну что вы взъелись... Сабж - это такой прекрасный порыв - показать марширующему в ногу человечеству свободу, ударить аналогией по рабству, вскрыть человеческие пороки, дабы направить всех нас к светлому будущему без пакетов и охранников. Хуан - такой заботница :).  |    |  |
|     47
            - 30.07.2014 - 19:53
           |  Ухты;) сколько мнений;) как я вас обожаю. |   |  |
|     48
            - 30.07.2014 - 20:03
           |     
			
			
                Поскольку я сам работник торговли и предоставляю своим контрагентам сервис высокого уровня, мне интересно наблюдать за рождением сервиса из хамовито-неграмотной среды и его эволюцией под облучением правовых отношений и орошением растущих требований и запросов.  Раньше было в порядке вещей охранникам лазать в сумки покупателей! Скажете нет? Было... Раньше при входе в супермаркет заставляли сдавать сумки в камеру хранения! Тоже было! Раньше к банковской карте требовали документ. И это было! Раньше вещи запаивать заставляли... Сейчас нет, но народ то дрессуру словил;) Все эти вещи были и есть нарушения закона, но дрессированные люди с этим мирятся, и своей послушностью тормозят развитие сервиса и потенциируют существование различных перегибов... И не надо сравнивать ситуацию с ПДД! Пдд это закон! А в правилах торговли, гражданском кодексе, нигде нет подобного бреда. В общем итог примерно такой: требовательные покупатели вормируют общественный запрос на сервис и правовую среду. Послушные покупайки препятствуют развитию сервиса и правовых отношений...  |    |  |
|     49
            - 31.07.2014 - 08:28
           |  0-Хуан_ > граница между хаосом (абсолютной свободой) и смертью ( полностью застывшая структура ) проходит через нас, как собственно и все другие условно-воображаемые линии )). Мы сами, исходя из текущего уровня понимания, мудрости и осознанности, решаем как действовать в той или иной ситуации. Что выбрать - следование текущему правилу или его игнорировать. Рассмотрим обозначенную в сабже ситуацию. Следовать этому правилу приводит к некоторым усилиям со стороны покупателя, не следовать - ведет к срабатыванию триггера должностных инструкций у охраны - "напрягает охранников". Но если взять на уровень выше - постоянное "холостое" срабатывание триггеров охраны, если за этим наблюдает более менее ясный аналитик, может привести к изменению правил, усовершенствованию существующей системы правил. Например, вводится видеонаблюдение и охрана отрабатывает только тех покупателей которые совершали "тревожные" действия. И т.д. поднимаясь по уровням анализа действий системы. Т.е. важно и следование правилам, как сохранение системы взаимоотношений между людьми, так и тестирование правил на отказ, что приводит к совершенствованию системы, к изменению ее формы. Это можно наблюдать и в исторических процессах. При этом нужно осознавать люфт свободы при "тестировании правил на отказ", при превышении которого идет реакция системы ограничивающая твою свободу. )) |   |  |
|     50
            - 31.07.2014 - 08:44
           |     
			
			
                15-Александрр > "Да, у трети примерно. Остальные вполне здоровы, молоды и проч." тут работают "надежды и ожидания". Думают примерно так, я вот уже 20 минут отстоял, вот сейчас точно подойдет автобус и если сейчас уже пойду пешком, то это время на ожидание было потрачено впустую. Тут, имхо, чтобы не было метаний сразу определяешь или идешь пешком, или стоишь до победного конца ( но важно для себя решить не париться) понятное дело что если стоишь час или два, то можно предположить форс-мажор ( где то пробка ) и тогда искать другие варианты. А это дерганье туда сюда тратит нервы при возможно даже худших результатах.  |    |  |
|     51
            - 31.07.2014 - 08:52
           |            |    |  |
|     52
            - 31.07.2014 - 08:55
           |     
			
			
                и не лень тратить ресурс на такую.. ээ.. хрень)) 48-Хуан_ > законы выработаны не враз, а на опыте. т.е. в результате длительных и разномастных телодвижений. да и вообще.. в нашей стране соблюдение закона тоже вопрос культуры))) я так вообще предпочитаю формировать свои движения таким образом, чтобы все эти системные прелести проходить по касательной. скажем в супермаркеты заходить без барахла.. и вообще поменьше барахла.. не "тариццо" впрок.., не перекладывать стотыщ пакетиков друг на друга .. не ждать общественный транспорт, такси ловить там где ему удобно остановится.. и при встрече на узкой дорожке с людьми разворачиваю фигуру боком))) поменьше любой тусни.  |    |  |
|     53
            - 31.07.2014 - 08:56
           |     
			
			
                51-чики чики бум бум > а еще наротт постоянно в пробке снует из ряда в ряд. бесится и не понимает, что усиливает пробку своими перестройками)))  |    |  |
|     54
            - 31.07.2014 - 09:45
           |     
			
			
                51-чики чики бум бум >))))))) 50-Чё >на одной и той же остановке. Стою жду транспорт. Думаю, минут 15 подожду и буду вызывать такси. Проходит минут 15 транспорта нет, вызываю такси. Жду такси и тут подходит транспорт. Завоню в такси и отменяю заказ. Но. Я пробовала не вызывать такси через 15 минут, транспорта нет. Оказывается, например, что сегодня они на полчаса решили закончить работу по-раньше. Сижу вот так, благо есть планшет, читаю книгу, жду. Проходит минут 40:) я вызываю такси. И тут! Транспорт вижу едит! оказывается, что не одна я в таком положении и руководство транпортной городской компании решила пустить последний рейс, сжалилось над ночными путниками. Загадочная остановка, на которой не знаю как лучше поступить, пробовала по-разному) До сих пор не знаю, вызову ли я через 10 минут такси или через 40 на этой астоновке:) Реально уезжала на такси оттуда 5 из 10 случаев. И то, решающей причиной было большое столпотворение ждущих, а это значит в транспорте будет духотища и слишком тесные взаимоотношения с другими пассажирами:) Нашла другой путь домой с другой остановкой и с другим городским транспортом. Пока все хорошо)  |    |  |
|     55
            - 31.07.2014 - 10:02
           |  а еще, признаться, я часто думаю поутру, что будет конструктивнее, сначала нажать на чайник, потом пойти на водные процедуры, шоб он закипел к выходу, или использовать горшковое время для кормления кота и поливки плюща и как быстро я успею в первом и во втором случае перехватить чайник перед кипением, шоб и чай был вкусный, и кот сытый и морда умытая. |   |  |
|     56
            - 31.07.2014 - 10:12
           |     
			
			
                55-Менада >каждое утро у меня начинается с воспоминаний снов) Иногда есть сны, которые лучше доспать, незавершенные они и если войти в транс и продолжить иногда удивительные вещи вытаскиваешь) А втранс лучше входить, пока ты еще окончательно не проснулся. Поэтому я не думаю о делах во вне пока не завершу работу со снами - это выгоняет из сна моментально)  |    |  |
|     57
            - 31.07.2014 - 10:14
           |  не знаю.. каждое мое утро начинается с пушистого мурчания голодного Фарика)) |   |  |
|     58
            - 31.07.2014 - 10:18
           |  57-Менада >моя ждет, когда проснусь и тогда ее глаза встречаются с моими:) И только когда ноги опускаю на пол, она начинает мурчать. У нас дома уважение к чужому сну распространилось и на кошку))) |   |  |
|     59
            - 31.07.2014 - 10:23
           |     
			
			
                49-Чё > примечательно то, что это не правило;))) и никакие тригеры на нарушение несуществующего правила ни у кого не срабатывают. А народ продолжает уже год с лишним паять пакеты, не у сотрудника супермаркета как раньше, а самостоятельно используя паяльник... Что это, если не дрессура?  |    |  |
|     60
            - 31.07.2014 - 10:36
           |  59-Хуан_ >тебя возмущает, что в человеке есть и животная составляющая? |   |  |
|     61
            - 31.07.2014 - 10:59
           |  59-Хуан_ >они так и будут паять эти пакеты, пока не поступит новая вводная))) |   |  |
|     62
            - 31.07.2014 - 11:13
           |  Хе-хе ты зубы то, продолжаешь по утрам чистить?...или у тя новая вводная?...чистить по утрам зубы - это дрессура?)))) |   |  |
|     63
            - 31.07.2014 - 11:44
           |  62-laysi > не надо путать правила гигиены с бессознательной инерцией, ничем объективно не продиктованной! |   |  |
|     64
            - 31.07.2014 - 11:52
           |  63-Хуан_ > не нравятся двери - заходи в окно) |   |  |
|     65
            - 31.07.2014 - 12:02
           |  можно еще убиццо ап стену.. |   |  |
|     66
            - 31.07.2014 - 12:32
           |       Цитата:  
 Ты ж сам писал...раньше были такие правила что в порядке вещей для охранников было лазать в сумки покупателей!...теперь другие правила...вот ты пишешь - требовательные покупатели формируют общественный запрос на сервис и правовую среду...ну чем не дрессура?)))...или - послушные покупайки препятствуют развитию сервиса и правовых отношений...ну а это чем не дрессура?))))...да любой закон можно обозвать дрессурой)))...ну типа в мечеть незя входить в обуви, а скажем в церковь женщинам незя входить простоволосой, ну или...))) в фешенебельный ресторан незя приходить в трениках и рваной майке...раньше лет 20-30 назад ну незя было купаца и загорать голяком на общественном пляже...и таких незя-можно воз и маленькая тележка...и чё?))))  |    |  |
|     67
            - 31.07.2014 - 13:12
           |     
			
			
                (51) чики чики бум бум . ...прикольный мультик. :-) Хуже некуда когда два окошка и один поток людей. Вносит неразбериху в очереди с соответствующими реакциями. . Вчера похожая ситуация была. Стою в очереди на ЭКГ, длиннющая, процесс не быстрый. Дошла очередь до одного, он сунулся было - выперли из кабинета тут же, по какой то причине. Стоим ждём, приглашают, этот тип опять заходит и следом за ним какой то доктор приводит левого вне очереди. Опять его выперли. Народ уже прикалывается, говорит иди отсюда несчастный и не задерживай никого. Ждём 40-50 минут. И вот счастьте, левые вышли, он несчастный заходит. Блин! И тут же вышел принимающий врачь куда-то. Ждём, шутим и материмся, тот сидит в кабинете как мышь, выходить боится. Один из очереди заглядывает в кабинет, и предлагает в шутку самому сделать этому несчастному ЭКГ, лишь бы он ушёл. Я предложил вообще забаррикадировать дверь снаружи, когда врачь вернётся. Ещё долго ждём и приходит врач, очередь наконец-то пошла своим ходом. . Надо отдать должное доктору женщине, радушный человек оказался и стёр все неприятные воспоминания о двухчасовом стоянии в очереди. :-)  |    |  |
|     68
            - 31.07.2014 - 13:27
           |  До чего техника дошла! (с) |   |  |
|     69
            - 31.07.2014 - 13:32
           |  68-чики чики бум бум > А то! Я вчера разделась, легла в постель, и пробки вырубило в доме напрочь, электричество отключилось))))))) |   |  |
|     70
            - 31.07.2014 - 13:32
           |     
			
			
                пакеты запаивают те, кто не любит лишних контактов и телодвижений. Единственная цель, которая движет подобными людьми-сделать покупки. Они не хотят вступать в общение с охраной, что-то кому-либо доказывать, опираясь на знание законов и правил торговли. Эти люди самоутверждаются в других местах. Следовательно можно предположить, что запаивающие пакеты являются Людьми высокоорганизованными ценящими свое время и чужое:)  |    |  |
|     71
            - 31.07.2014 - 14:47
           |     
			
			
                (70) _Брусникина_ ...чётко и верно сказано. Согласен с Вами и со многими другими высказавшимися в том же ключе.  |    |  |
|     72
            - 31.07.2014 - 17:15
           |  66-laysi > я писал не о правилах, а о явлениях, которые и тогда нарушали закон! Просто тогда общество было глупее и терпело больше. |   |  |
|     73
            - 31.07.2014 - 18:00
           |     
			
			
                Чё 50\\\\\15-Александрр > "Да, у трети примерно. Остальные вполне здоровы, молоды и проч." тут работают "надежды и ожидания". Думают примерно так, я вот уже 20 минут отстоял, вот сейчас точно подойдет автобус и если сейчас уже пойду пешком, то это время на ожидание было потрачено впустую. \\\\ Ага, примерно так же и я думал ..) Пока этот дурацкий битком набитый автобус не подошел и только внутри меня уже слегка отрезвило.. на хрена мне эти пирожки. Все эти ожидания - обманка следования шаблонам. Было забавно.  |    |  |
|     74
            - 31.07.2014 - 20:52
           |     
			
			
                Не, правда, что вы накинулись на Хуана? Это понятно, что в сабже много явного высокомерия, а это не прощается в обществе (аксиома). Но то, что говорит Хуан характеризует его как человека с активной жизненной позицией, не "моя хата с краю". Он имеет убеждение и действует во имя этого убеждения. Выражает протест, несет свое мнение в массы. Более того, считает, что действия приведут к позитивному результату - улучшат сервис в магазинах. Да, такие люди бывают некомфортны, но только не в ситуации, когда тебе нужна будет помощь, а большинство окружающих застынут в недоумении (человеческая природа). Тогда Хуан будет действовать. Я только рада, если таких людей станет больше и готова не злиться на такое необычное поведение в супермаркете. Хотя вряд ли оно необычно, я хожу в тот же Магнит на КП и не запаиваю пакеты, даже не обращала внимание на тех, кто запаивает... Главное, чтобы мотивы осознавались: чтобы за желанием протестовать против неуместного контроля и плохого сервиса, не пряталось банальное желание отомстить "охранникам", которые могут олицетворять какую-либо фигуру в жизни человека.  |    |  |
|     75
            - 31.07.2014 - 20:58
           |     
			
			
                (74) Маджента ...Не, правда, что вы накинулись на Хуана?... . ...не искажайте. Никто на него не накинулся. Отвечают как могут на его вопрос по теме. Или все хвалить должны и поддакивать?  |    |  |
|     76
            - 31.07.2014 - 21:12
           |     
			
			
                Всем хвалить Хуана!!! ;))))))))))))) Маджента, сиба;) Многие подумали, что я просто моск выношу;) Поясню. Да, я выношу моск. Но я вежлив, изъясняюсь культурно и всегда доброжелателен к тем, кому выношу моск. Некоторые благодарят. Где-то раз в несколько месяцев прохожу подряд магазинов двадцать. Все пищит, все антикражи в шоке...  |    |  |
|     77
            - 31.07.2014 - 21:15
           |     
			
			
                Ах забыл сказать зачем;) Наблюдаю рефлексию охранников на событие. В основном все продиктовано инструкцией. Но самое интересное начинается за пределами инструкции... Например когда человек с пустыми руками сигналит по максимальному коду...  |    |  |
|     78
            - 31.07.2014 - 21:54
           |     
			
			
                (77) Хуан_ ...Многие подумали, что я просто моск выношу;)... . ...дак как рассказали, так и подумали. . ...Наблюдаю рефлексию охранников на событие... . ...похоже на издевательство. Понаблюдайте лучше рефлексию полицаев или группы гопников тогда. :-)  |    |  |
|     79
            - 31.07.2014 - 21:54
           |  76 77 а зачем вам это? |   |  |
|     80
            - 31.07.2014 - 21:55
           |  Во, СК более конкретен и ясен ) |   |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |