Фрима_н. "Таких вещей нету"
это скользкая вещь, уводящая в солипсизм, в воспрос о существовании объективной реальности и т.д. :-)
по идее, да, опираться здесь не на что...

121 Oeil de faucon зачем нам умным людям "солипсизм" - есть же обычная нейрофизиология.
Просто в её терминах всё будет смотреться немного громоздко для форума.

115-Oeil de faucon >Никому ты ничего не должна.
Но если есть сомнения их нужно разрешить,в данном случае это возможно только через личный Опыт,а ты приняла на веру научные утверждения,которые не бесспорны))
[em]есть вещи, работающие без зависимости верят в них или нет?[/em]
Проводили научный эксперимент:исследовали кровь эзотерика(верящего) и"психолога"(неверящего),результаты выводили на комп.ВСЕ! показатели верящего были намного лучше;-)

Фрима_н. "есть же обычная нейрофизиология"
не надо делать культа из нейрофизиологии :-))
тем более, вряд ли там есть методы доказательства бытия объективной реальности :-)

даю 100 рублей, кто больше ))

[quote=ИМур;28211440]Проводили научный эксперимент:исследовали кровь эзотерика(верящего) и"психолога"(неверящего),результаты выводили на комп.ВСЕ! показатели верящего были намного лучше;-) [/quote] - мне вот интересно... советские космонавты были "верящими"?? Картина крови у них, я так понимаю, как и прочие картины состояний, должна была быть идеальной...

ИМур. "а ты приняла на веру научные утверждения,которые не бесспорны))"
У меня уже пальцы заплетаются писать 10 раз одно и тоже :-)))
не утверждения, а сам метод познания, как приносящий лучшие плоды (что подтверждает личный опыт)

Коготок. "- мне вот интересно... советские космонавты были "верящими"?? "
да, я такой пример даже рассмтаривать не хочу...
ага, верующие не умирают и не болеют :-))

Чё. "даю 100 рублей"
не позорься, а? Нищеброд буддистский :-))

123 ИМур - если сравнивать психолога с эзотериком то психолог верит больше, а эзотерик знает больше (вера и знание друг друга исключают и дополняют до 100%).

Или ты имел в виду не эзотерика а фаната эзотерики, типа какого нибудь последователя культа и всё такое?

127-Oeil de faucon >Посмотрел про глубину,там простой парень,с хилым здоровьем за пол года тренировки погрузился на 50м(рекорд 240м)нарушив все законы физики,Архимеда и Бойля-Мариотта в том числе.
Наука объяснить НЕ МОЖЕТ,а йогам и не нужно ничего объяснять,они - эзотерики,ВЕРЯТ,они ЗНАЮТ;-))

130-Фрима_н >Да настоящих эзотериков единицы)
Правильно ты всё понял))

ИМур. ой -ё!!!!
человек тренировался полгода по определенным методикам - это что, божественное откровение? мать твою!:-))))

129-Oeil de faucon > ты меня помиру пустишь! ладно за погруженца в глубины вод, даю 150! и ни копейкой больше.

133-Oeil de faucon >У него не получалось,он терял сознание,и это было до тех пор,пока он не ПОВЕРИЛ(тренер заставил)

131 Йога не вера - это тренировка, такая же как фитнес или бег трусцой. (Вернее в йоге есть вера - но её относительно немного, математика тоже на вере построена - там есть постулаты или аксиомы, то есть положения принятые на веру, это изучается самое первое).

Кстати злые языки говорят будто "гой" это "йог" наоборот. Ну это так, к слову.

Чё. "ладно за погруженца в глубины вод, даю 150!"
за верю-то накинуть бы надо!
ИМур. "пока он не ПОВЕРИЛ(тренер заставил)"
А ты верищшь?

Как то по молодости увлекался подводным плаванием, тоже за полгода задержку освоил где-то до 3,5 минут (сейчас уже разучился).

Но видел передачу про этих фридайверов что в моноласте плавают, так один парень рассказывал что когда идёт на задержке (а они ныряли в подводные тоннели - не доплывёшь до конца кирдык в натуре), он даже [em]думать[/em] перестаёт дабы энергию сэкономить.

Такая вот нейрофизиология а вы говорите "павлины"! (с) :)

Фрима_н. "математика тоже на вере построена - там есть постулаты или аксиомы"
не на вере, а предположениях и допущениях (которые явно или неявно, берутся из опыта) которые могут быть оспорены и заменены, что и делается - примеров масса.

139 Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без необходимости доказательства и лежащее в основе доказательства других ее положений. (с)

Да, из опыта берётся - но опыт не всегда абсолютно верен. Как говорила помнитца моя училка по геометрии - не верь словам своим, ДОКАЖИ!

Есть ведь другие геометрии и другая физика (квантовая) - там обычный опыт не работает, но по своему и они верны - если судить по результатам экспериментов.

Психоанализ принимает на веру идеи Фрейда - хотя есть же и Юнг в конце концов (тока не надо эту тему развивать, пжалста!)

Фрима_н. "Да, из опыта берётся - но опыт не всегда абсолютно верен"
да, поэтому все наши знания относительны....
"Психоанализ принимает на веру идеи Фрейда "
нет, собственно, одна из причин, почему нужен личный анализ...

138+ Кстати запрет на [em]думание[/em] (остановка ума или внутреннего диалога) лежит в основе многих эзотерических практик.
Как в экономике копейка рубль бережёт - не будешь час в день думать и через год изрядно нервной силы поднакопишь, причём самой ценной, тонкой фракции.
Это факт а не вера.

Фрима_н. "изрядно нервной силы "
ну, "нервная сила" пусть на твоей совести остается :-),
а на счет ныряльшика - да, нейрофизиология, замедление обмена веществ...

где ИМур-то? Пошел нырять, чтоль, доказывать? :-)
Блин, ща утопим парня...

143 На языке нейрофизиологии "нервная сила" значит "энергия активации".
Как, полегчало? :)

144 Наверное у него перерыв на обед.
Погоди полчяса - всплывёт, никуда не денецца.

Фрима_н. не, не полегчало :-)

Ойла,люди потому топчутся на месте,что верят в незыблемость мира,его постоянство и неизменчивость,тем самым устанавливают себе непреодолимый барьер;а на самом деле всё постоянно меняется и даже наше тело(одни клети умирают,другие появляются)
А атом-то вечен,и при определённых условиях из этих частичек можно создать хрен только знает что,например..человека,ведь не будешь же ты отрицать,что мы(люди)- это набор структурированных атомов,протонов и вращающихся электронов?:-))

ИМур. Ой, ИМур, я так рада, что ты не утонул... без присмотра :-)
ну, а под присмотром - нуууу, раз ты веришь и это главное - полезай в прорубь !:-)

[quote=Фрима_н;28212333]Кстати запрет на думание (остановка ума или внутреннего диалога) лежит в основе многих эзотерических практик.[/quote]
до меня инфа дошла, что до примерно 250 г. н.э. у людей не было внутреннего диалога. Им что говорили, то они и выполняли (это я щас про 10 заповедей). Ищу вот подтверждение этой инфы. Кто что знает об этом?

150-Ясный месяц > а кто им говорил?

149-Oeil de faucon >До речки метров 500,лень
Я из бочки со льдом ведро с водой и,ловя кайф... на себя,аж пар идет,растираюсь и бегом к тёплой печке))

148+ Атомы на 95% из Пустоты состоят (это ещё Демокрит в своё время интуитивно заметил).
Так что Человек это 95% Пустоты.
Из оставшегося 5% ещё где то 70% воды.
(цифры примерные)

ИМур. "и бегом к тёплой печке)) "
понятненько :-P

Вообще всему обливаться холодной водой не очень правильно.
Холод полезен для головы, а ногам он вреден.
Так что лучше не в проруби закаляться а ведро воды на голову вылить.
Физиологичнее.

Фрима_н. "ещё где то 70% воды."
из неделимого коньяка - Демикрит ошибся :-)))

155-Фрима_н >Я пробовал и так и так. Мне больше "без головы" нравится.

151-Ядрён батон >жрецы

150-Ясный месяц > да ты поверь в это и так оно и будет ;)))

158-Ясный месяц > а жрецам кто говорил? )