| 0
- 18.02.2013 - 20:09
|
Жил был в 14 веке в Англии философ и политик Вильям Оккам. Он сформулировал (очевидный как бы) принцип "не надо выдумывать ерунду при наличии очевидного" То есть если чему то есть логическое и понятное всем объяснение - не следует придумывать других (типа сумасбродных). В оригинале - "Не следует множить сущностей без необходимости". Например не стоит бить байки про НЛО если и без этого все подобные явления можно объяснить. В течении многих веков "бритва" доминировала в науке и философии, отсеивая разный "бред" - но сегодня пришло другое время и встречаются явления которые нельзя обосновать не отступив от Правила Оккама. Как вы вообще относитесь к этой "бритве" - по вашему на самом деле следует исключать из вариантов рассмотрения причин тех или иных явлений явно сумасбродные - или в них тоже есть какая то суть?     | | |
| 1
- 18.02.2013 - 20:14
| или в них тоже есть какая то суть | | |
| 2
- 18.02.2013 - 20:17
|
1 Типа огурец - это такой помидор просто вы не понимаете! А женщина это кирпич! | | |
| 3
- 18.02.2013 - 20:30
| 2-Фрима_н >это ты так просишь привести пример? Или показываешь, что не согласен с п.1? Будь проще, как бритва Оккама!:)) | | |
| 4
- 18.02.2013 - 20:40
|
3 ЯМ - канечно я не знаю Истины (и колеблюсь и туда и сюда), но позиция старины Оккама мне как то ближе. Не знаю точно почему. Приведи пример когда предположение против всякой логики одержало в итоге верх над скучной рутиной? | | |
| 5
- 18.02.2013 - 20:52
| Пример: грабли. Психологические грабли. Если по Оккаме, то человек на них наступил, потому что не видел. Причина в невнимательности. Но потом он снова, как бы не был внимателен - наступил на те же грабли. И так до инсайта (что во мне не так) или до депрессии, фобии и прочего усугубления наступания на грабли. | | |
| 6
- 18.02.2013 - 20:58
| В условиях неопределённости только и остаётся, что пробовать все доступные варианты. Пример: лабиринт. | | |
| 7
- 18.02.2013 - 20:58
|
Как происходит при психологической травме Поршия Нельсон Автобиография в пяти коротких главах 1. Я иду по улице. На тротуаре глубокая яма. Я падаю в нее. Я в растерянности и чувствую свою беспомощность, Но это не моя вина. Чтобы выбраться из ямы мне нужна целая вечность. 2. Я иду по той же самой улице. На тротуаре глубокая яма. Я делаю вид, что не замечаю ее. И опять в нее падаю. Я не могу поверить этому - я опять в той же яме. Но это не моя вина. Чтобы выбраться из ямы, мне опять требуется много времени. 3.Я иду по той же самой улице. На тротуаре глубокая яма. Я вижу ее. И все же падаю в нее, это уже привычка. Мои глаза широко открыты, Я знаю где нахожусь. Я сам виноват в этом И сразу же выбираюсь из ямы. 4.Я иду по той же самой улице. На тротуаре глубокая яма. Я обхожу ее. 5. Я иду другой дорогой.» (с) | | |
| 8
- 18.02.2013 - 20:59
| Только бритва Оккама тут ни при чём. | | |
| 9
- 19.02.2013 - 11:36
| Цитата:
Если все люди будут придерживаться этого принципа в отношении своих мыслей, чувств, эмоций, желаний и представлений о жизни, то исчезнут все искусства - литература(особенно поэзия), живопись, музыка, театр и сильно ужесточатся нравы людей. Люди станут равнодушными, рациональными и хладнокровными и собственно говоря мы к этому и идем бодрым шагом :) | | |
| 10
- 19.02.2013 - 12:08
|
"DataGreed: эх, раньше вот философские споры протекали веселее DataGreed: – Не плоди сущностей, не плоди, сука! DataGreed: – Хорошо, Оккам! Только убери бритву! " баш | | |
| 11
- 19.02.2013 - 12:29
| 10-Oeil de faucon >привет! | | |
| 12
- 19.02.2013 - 12:33
|
" - но сегодня пришло другое время и встречаются явления которые нельзя обосновать не отступив от Правила Оккама." Например? | | |
| 13
- 19.02.2013 - 12:44
| Цитата:
Упрощённое расширение понятия "огурец". | | |
| 14
- 19.02.2013 - 12:46
| 13-952856 >я про огурец не писала | | |
| 15
- 19.02.2013 - 13:24
| 14-Ясный месяц >Я нажал на п.2 - цитата оттуда, а откуда прилетел Ваш ник не знаю. | | |
| 16
- 19.02.2013 - 14:25
| Цитата:
| | |
| 17
- 19.02.2013 - 14:27
| Цитата:
| | |
| 18
- 19.02.2013 - 14:31
|
"Не следует множить сущностей без необходимости"" я бы обратила внимание и на вторую часть поговорки... "без необходимости" ... без необходимости не стоит, а с необходимостью стоит и еще как... упрощение задачи бывает так же пагубно, как и усложнение... а то Фриман уже и загадку НЛО может объяснить наверное, потому что он и был за рулем этой НЛы | | |
| 19
- 19.02.2013 - 14:44
| 17-Oeil de faucon >Сила жизни одна и та же у всех - и у огурца, и у макаки. Индусы обозвали её праной. Понимаю, "жизненная сила" не воспринимается, тут же поголовно одни индусы,) пусть будет прана. | | |
| 20
- 19.02.2013 - 14:50
|
952856. "Сила жизни одна и та же у всех - и у огурца, и у макаки. Индусы обозвали её праной." ну, а вот пример упрощения модели :-)) в общем, сложно сказать, чем фундаментально жизнь отличается от нежизни, а разум от неразума.... поэтому говорим "прана" (а по сути хрен знает, что это такое) и спим спокойно с чувством выполненного долга познания:-) | | |
| 21
- 19.02.2013 - 14:57
| 20-Oeil de faucon >Нечего спать, праноямой заниматься надо, тогда и не будет "по сути хрен знает, что это такое"! | | |
| 22
- 19.02.2013 - 15:42
|
Стырю картинку я Ядрена Батона. Для быстрого пояснения о чём речь.  Там ещё пятой картинки не нарисовали - второй парень (тот что покраснел в конце) вынимает из кармана опасную бритвы с лекалом "Оккам"... Его "задорный" оппонент какает в штаны и убегает (если успевает). | | |
| 23
- 11.03.2013 - 02:41
|
"Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили. Видимо, время такое наступило. Время бреда. Кому-то и для чего-то это нужно. Управляемый хаос, ткскзть, в полном соответствии с нынешней доктриной Пентагона. | | |
| 24
- 11.03.2013 - 02:48
| 0-Фрима_н > Оккам перевернулся в гробу и нервно вырезает бритвой "ну тока дать мне вылезти" на крышке (гроба) :Р | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
