111-Tucshka >
ну там тай тоже был так себе.. не знаю, что он там видел, постоянно вися на телефоне по работе.
112-_Брусникина_ >
ессно не произвожу. потому что я не хочу быть счастливой как женщина, т.е. обусловлено стереотипами своего пола, его сильных и слабых сторон. я всегда искала нечто абсолютное. и сейчас сконцентрирована на этом.
114-Ядрён батон > трудно сформулировать.. но я попробую.
если представить уровни обзора, восприятия реальности как пирамиду, то отождествляясь с определенным положением, ролью, дорога дальше закрывается, ты видишь только то, что охватывает твой угол зрения. скажем я женщина и вижу мир как женщина. но мне мало. скажем я занимаюсь бизнесом и вижу мир соответствующим образом, но этого тоже мало. это все части. забраться на вершину для того, чтобы иметь наиболее полный панорамный обзор намного интереснее. соответственно человек в паре как минимум не должен этому мешать, а еще лучше должен иметь такое уже устремление, не фиксировать имеющиймся угол обзора как конечный. а таких практически нет. все достигают какой-то ниши на подьеме с красивым или не очень видом и устраивают в ней себе домик

117-_Брусникина_ >значит хреновые вам музыканты попались)))

118-Tucshka >не сравнивай советские времена и сегодня.
Тогда действительно был информационный голод и единственное что было доступно среднестатистической женщине(не важно замужней или нет!) это журналы с кройками для шитья и кулинарные книги.
Сейчас только ленивица станет жаловаться на отсутствие возможностей для развития.

[quote=Зима;37106725] 117-_Брусникина_ >значит хреновые вам музыканты попались))) [/quote]
да обычное мурло!

122-Зима >.всё так...много воткии не только, много секса, много шумной музыки) в этой гонке побеждает сильнейший (дядя Джаггер например если брать масштабно)...остальные просто отмирают даже не поняв где они и зачем всё это

124-_Брусникина_ >вот именно мурло. У меня брат играет, учит моего сына( он у них в группе басист). Приходится встречаться на всяких тусовках их общаться и с другими группами. Нормальные ребята, некоторых знаю уже давно и не по музыкальным интересам, а просто по жизни, и было удивительно встретить их на таких тусовках.

вы не понимаете.
не в том дело мурло или нет. есть очень хорошие люди.. музыканты, военные.. всякие разные.
не в этом проблема.
а в том, что у них у всех [b]свой мир[/b]
у музыкантов свой, у бизнесменов другой, у туристов еще какой.
как только человек погружается в некую субкультуру, отождествляет себя с ней, он все остальные от себя закрывает. проблема в том, что люди в целом миру не открыты. они открыты [b]своему[/b] миру, который выбрали.
даже те, кто сильнее других ратует за уничтожение шаблонов.

121-Менада >так дети у тебя взрослые?

123-_Брусникина_ >[quote=_Брусникина_;37106733]Сейчас только ленивица станет жаловаться на отсутствие возможностей для развития.[/quote]в браке?...не ну ээээ...да, можно заменить журналы и книжки инетом и фитнесом...это что то развитие о котором я вы думаете говорю?...ну как ни крути не будет муж сидеть дома с детьми...он идет на встречу, едет в командировку и гордится своими детьми на шашлыках...желательно чтоб при этом ни жена ни дети не мешали ему гордиться собой и своей семьей...а еще лучше если рядом есть преданные секретарши и буХгалтерши которые тоже причасны к высокому пути бизнес-свершений боса...вобщем я с вами не спорю, прошу внести в протокол и зафиксировать. мнение Брусникиной верно, обсуждению и корректировке не подлежит) чесна)

127-Менада >как у тебя все однготипно.... Если человек открыт миру, то ему интересно все. И роктусовки, и экстремальные походы, и велопрогулки и улитки в аквариуме)))

121-Менада > это какие-то теории :) ты конкретно что считаешь для тебя исчезает, если ты выходишь за муж?

[quote=Менада;37106817]как только человек погружается в некую субкультуру, отождествляет себя с ней, он все остальные от себя закрывает. проблема в том, что люди в целом миру не открыты. они открыты своему миру, который выбрали. даже те, кто сильнее других ратует за уничтожение шаблонов.[/quote]подписываюсь под каждым словом...и что дальше? как жить?..где место встречи разных миров?

130-Зима >если я прально поняла Менаду...то жена развивается в своем мире, муж в своем (Менада же ищет идентичность развития)...эти миры пересекаются в точке развития совместного быта...если там они друг друга не поубивают значит пара можно сказать сложилась

132-Tucshka >[em].где место встречи разных миров?[/em]
может "вокзал"))

134-скучающий >:)) перекресток тоже) мир могут связывать мосты...например)

128-Зима >
у меня нет детей
130-Зима > ну он так часто думает. на деле мне со стороны видно, что на 99% это не так
131-Ядрён батон >
направленность взгляда. четкость цели
132-Tucshka > на вершине пирамиды))
133-Tucshka > не совсем. даже в идеале они формируют свой мир. но это относительный [b]только их собственный мир[/b], им обоим комфортный. они теряют возможность познания абсолютного.. ну как же вы не понимаете

135-Tucshka >
у мну есть понятие вокзал внутри(в состояниях)
мене даже кажется,что вы сечас там)))

133-Tucshka >то что Менада тут рассказывает все хорошо при взрослых детях ( либо при достаточно взрослых, чтобы можно было их уже таскать с собой и в походы, и куда-нибудь еще). С маленькими детьми - женщина никуда не пойдет. Она привязана к ним. Оставлять на бабушек и нянь - то же самый лучший вариант. Дети должны воспитываться родителями, а не чужими людьми.

136-Менада > а, понял. т.е. ты просто не хочешь потерять свою целеустремлённость. а что, кстати, за цель перед тобой стоит, если не секрет?

136-Менада >если нет детей, то вопросов по данному вопросу тоже нет.

138-Зима >
ты что-то свое говоришь. я ничего подобного не писала. да причем тут походы?
каждый о чем-то своем

[quote=Зима;37107099] Дети должны воспитываться родителями, а не чужими людьми.[/quote]вот..это кстати тема будет всего тысячелетия: дети-родители...кроме шуток) теоретически да, родителями но по факту кто только их не воспитывает...(в таких случаях тешу себя мыслью что вот у Пушкина была же няня-воспитательница...вроде вырос нормальный мужик)

136-Менада >не хочу тебя обидеть, мне не важны причины почему нет детей. Просто дети - это уже совсем другой мир.

142-Tucshka >ага, у нас каждый второй Пушкин)))

144-Зима >нееет(( у нас просто "арина родионовна" почему-то редко встречается....

143-Зима >
не хочу порвать тебе шаблон, но мне эти причины тоже не важны)))

142-Tucshka >у Пушкина няня была прктически членом семьи. Нынче няни работают за деньги и не факТ, что дети будут воспитаны в лучших традициях. Я за то, чтобы воспитанием занимались только родители, личным примером.

139-Ядрён батон >
абсолютный взгляд, разумеется

141-Менада >походы - это частный случай. Ты же призываешь к тому, чтобы у женщины были "свободные руки". Не болела голова, как дите, поел? нет ли температуры( ну вот маме приспичило сорваться куда-то, а ребенок заболел)...
вот я к чему...

146-Менада >да мне пофик))

147-Зима >во...всплыла тема [em]работы за деньги[/em]...[quote=Зима;37107185]Я за то, чтобы воспитанием занимались только родители, личным примером.[/quote]я та тоже...ну ты ж понимаешь да? что..это...мало ли кто там за что...есть всякие заморочки и ловушки..

149-Зима >
ты меня пугаешь)))
во-первых я ни к чему не призываю, а просто описываю свое состояние. это не значит, что оно единственно правильное. оно возможно, когда человек чувствует соответствующую потребность. если ее нет, то нет и вопроса.
речь шла не о деталях. детали семейной жизни можно по разному воспринимать. можно как мешающие, а можно как полезные. вопрос в том, что стоит во главе угла.

Есть 2 способа прожить жизнь - условно говоря "духовный" (то есть большую часть времени ты находишься в одиночестве и общаешься как с "богом" - ну или другим словом можно это состояние назвать, и структурирующая хаос информацию приходит к тебе - а ты несёшь её дальше, либо рассказывая людям либо своими руками превращая хаос в порядок).

Так живут монахи, различного рода шаманы и другие маги, некоторые представители бомонда и т.д.

Другой способ существования - мирской (работа, семья, дети). В нем есть определенные правила, не соблюдая которые легко можно оказаться "вне игры".
Вот к примеру если женщина понимает что на период пока дети не вырастут и не станут самостоятельными она зависима таки от обстоятельств, то зачем тогда эта же женщина мечтает быть одновременно свободной от обязательств, мужиков и т.д.?

Это смешение двух разных видов жизни и ведёт к неразберихе и хаосу в головах.

Поэтому жить надо либо в миру но по довольно строгим правилам, либо уходить от мира и там искать своей дороги к "богу".
По моему так.

152-Менада >а если человек чувствует потребность, но нет никакой возможности ее реализации. То что тогда?

154-Зима >
не знаю. тут много всего. часще значит, что потребность не созрела. у меня так обычно

154-Зима >
это самый интересный момент)))
вы думаете на стакан как подсаживаются?

155-Менада >у меня совсем иначе)

156+это как один из вариантов.
когда реализация при её кажущейся невозможности идёт
по пути наименьшего сопротивления

148-Менада > не очень понял. "абсолютный взгляд" - это твоя цель?

158 Другие варианты - подсесть на "работу", на какое нибудь хобби, на изатерику, путешествия по всяким взаграницам, оголтелое "мамашество" и т.д.

Потом, когда нибудь понимаешь что всё было "не то" а уже менять что либо в прошлом увы...