Агора
 

Вчера посмотрела фильм Алехандро Аменабара - Агора.

Для тех, кто не смотрел - действие фильма разворачивается в городе Александрия Египетская в начале V века нашей эры. Фильм рассказывает о Гипатии Александрийской — первой в истории женщине-учёном, которая была философом, математиком и астрономом. Она была очень умна и известна, к её словам прислушивались правители. Её учениками были многие видные деятели, в частности префект города Орест.

В то время в городе начались религиозные столкновения, в результате которых христианами была разграблена и уничтожена одна из богатейших библиотек мира. Бывший раб Гипатии Давус, тайно влюблённый в неё, тоже стал христианином и присоединился к погромщикам. Со временем церковь приобретала всё большую власть, и вскоре епископ Кирилл Александрийский потребовал, чтобы Орест и другие отреклись от Гипатии, а ей самой запретили преподавать и заниматься науками. Она не могла смириться с этим и принять христианство, поэтому была объявлена ведьмой, проституткой и убита.

Этот фильм подтолкнул меня к размышлению о многих вещах. Почему люди настолько жестоки? Как можно оправдывать убийства, грабежи и войны религиозной борьбой с "неверными"? И как до сих пор может существовать на Земле настолько агрессивный вид как люди... Насколько же мы еще не развиты...

фильм не видела.
Человеку всегда мало, легче взять чужое, при чём чужими руками - война, для этого надо мотивировать людей. Как? Религия и разница в ней же, чудесный повод для..

Дааа... поделить людей на "своих" и "чужих" очень просто...
2-_Пани Барбара_ > посмотрите фильм, не пожалеете

Да что там Агора - я вот про Третий Рейх недавно передачу смотрела и тоже возник вопрос - почему? Как вообще в голове такие мысли возникают, чтобы убивать и пытать людей только потому, что они, к примеру, цыгане? Откуда эта звериная жестокость?

:)

4-Gretchen > Мне тоже непонятно. Я думаю, здесь дело не только в жажде наживы, а в человеческой сути.

5-Интерпретация > :)

Хотя, животные тоже иногда убивают не из-за голода. У нас во дворе птичка жила, черненькая такая, очень пела красиво, так вот не нравились кошке ее песни.... и нашли мы птичку однажды утром у порога даже ни разу не надкушенной :(

Люди не могу себя представить на месте и о месте они рассуждают с позиции своего места. Мог бы Гитлер быть другим - мог. Смогли бы вы не стать Гитлером - вряд ли. Им мог бы не стать сильный человек.


Кто из обсуждающих тему может назвать себя сильным?

Боюсь, я бы стала Гитлером. Если честно. Если , кто знает историю его присшествия :)))) Надеюсь только, может быть, сейчас не стала бы... только надеюсь.

9-Интерпретация > А в чем, собственно, выражается эта самая сила? Опять же, смотря с какой стороны посмотреть. Да, чтобы прийти к власти нужен определенный набор качеств, способность идти по головам (иначе не пройдешь). Но всегда ли сила - синоним жесткости? ИМХО, сильный человек - это тот, который помогает слабым.

А Гитлером становиться - ни в коем случае. не нужен миру еще один разрушитель.

11-Девушка на белой лошади > я говорю не об этом, а том, о чем предпочитают забыть - как и чем было достигнуто.
Гитлер - разрушитель, да. А христианство?

12-Интерпретация > Христианство - вообще полное лицемерие, религия рабов.

10-Интерпретация > увы, из таких семей (как называют современные психологи "дисфункциональных семей") вырастают изуродованные морально люди, которые потом-таки находят, на ком отыграться. Если присутствовало сексуальное насилие - считай, что мир "обогатился" на еще одного маньяка. Но не во всех случаях, конечно.

+13 Я говорю именно об институте церкви, о крестовых походах и не хочу оскорбить чувства верующих, но я верю в Бога, а не в церковь.

10-Интерпретация > бойся)

если отойти от упаковки религий, неужели человек не нашёл бы из-за чего убивать?
слава
женщины
рабы
богатства
земли
------
ресурсы

15-Девушка на белой лошади >Идея Бога жестко скреплена с идеей церкви.Бога без церкви не существует,как и церкви без Бога.Если их таки разьединить,то тогда возникают уже совсем другие идеи.

ээээ...

13-Девушка на белой лошади > это если криво и изощренно, с отыгрыванием своих комплексов христианство преподносить - то да (что РПЦ успешно удается). Еще если это "знание" доводится до не отягощенных интеллектом масс, которым нужно знамя, чтобы под ним пойти уничтожать и выжигать каленым железом - тоже верно. Ложно и лицемерно то, что несется людям с целью обратить их в управляемое стадо и сподвигнуть на очередное побоище. А когда есть только Бог и человек, а сам человек способен чувствовать и видеть то, что не многим доступно - это совсем другое. Это мое мнение, прошу не кидать помидоры

щас Мишу понесёт..))

21-_Пани Барбара_ > " и тут Остапа понесло" (с) :)))

+ Интерпретация добавит "невежество" и как биолог еще чего-нибудь научного, да?)

в рамках сабжа, я имею в виду самоотверженность и готовность её попрать не только в эмоциональном смысле слова, но...в быту.

20-Gretchen > Я согласна с твоим мнением, помидоры кидать не собираюсь =)))
18-_МИХАИЛ > Аргументируйте, пожалуйста.

23-_Пани Барбара_ > здесь не выйдет, пастебалась - я с тобой)))))

25-Девушка на белой лошади > ох, прям отлегло )))))

25-Девушка на белой лошади > фильм ...как гласят источники её живую забили камнями.

Я не просто не понимаю религию....я не понимаю, как человек , кот изучает историю, антропологию, биологию, языки, философию, может задаваться вопросом о религии.

25-Девушка на белой лошади >Нечего аргументировать.Мой пост и есть аргумент.

29-Интерпретация > просто даже если у ты знаешь все языки мира и у тебя кандидатская степень, никто не гарантирует, что однажды ты не столкнешься с тем, что сломает привычный ход жизни и ты не сможешь объяснить это "с точки зрения науки", или ты вдруг благодаря каким-то событиям, обстоятельствам осознаешь, что мир сложнее, чем об этом рассказывали на уроках химии и физики :))) Впрочем, не со всеми это происходит, так что каждому - свое, ИМХО

Когда люди забивают других , их месть не в религиозных взглядах, нравственных, бытовых. Это животный инстинкт - он и правит. ОН не чужд никому. Это страшно.

31-Gretchen > именно поэтому я не сижу на одном месте , в отличие от ... ) Сорри))))

31-Gretchen > В своей жизни я часто убеждалась, что есть что-то, чего мы не видим, что-то большое и могущественное. Называть это можно как угодно - Бог, Создатель, Высшие силы, Вселенная.... суть не меняется

33-Интерпретация > и..? что из этого следует?

не меняется - название - невежество.

35-_Пани Барбара_ > опыт

34-Девушка на белой лошади > наверное, когда случается разрыв шаблона у человека, который никогда не верил, самое основное и важное - это то, что по-иному выстраивает картину мира, он приходит к тому, что есть Создатель и есть создание. Но только не терплю этих фрейдовских аллюзий - "Бог - это твой Отец, он любит тебя и не может причинить тебе зла и бла-бла-бла и олололо..." Не выношу этого бреда. Бог - это не отец, и не мать и дедушка на облаках, это выше и может даже для человека непостижимее. Единственное, я принимаю обращение Отец (Pater) как "тот, кто дает жизнь". Как-то так

37-Интерпретация > он у всех различен и индивидуален.
Не у всех есть способности и возможности к .., при этом у всех опыт.

38-Gretchen >34-Девушка на белой лошади > разница в образе.