38-Pravo 45 >Конструктивного диалога не будет, я так понимаю. Что ж, понятна Ваша позиция: манипуляции, слив агрессии.Не буду Вам мешать, но и помогать поливать ***ном всех вокруг - тоже.

36-anhen >[quote=anhen;28925135] Каких действий и от каких конкретных специалистов Вы в этом случае ожидали и не увидели. [/quote] Ок. На этапе проведения всех следственных действиях с участием несовершеннолетнего участвовали: ведущий специалист отдела опеки и попечительства Управления по вопросам семьи и детства и социальный педагог. Для чего они участвуют и каким образом они представляют интересы ребенка? Ни одного от них мнения либо заключения, ни одного ходатайства, ни слова в протоколе судебного заседания. Вопрос. Если эти "спецы" считают, что в поведении и показаниях мальчика есть элементы виновного поведения и признаки лжи, почему промолчали? Если нет, тот же вопрос.

41-anhen >Диагнозы от вас летят как пули из револьвера. Многих уже за свою карьеру "пометили"? :)

42 Pravo 45 а можно то же самое перевести с языка "Общества" на язык "ПиЭ"?

[quote=Pravo 45;28927295]Диагнозы от вас летят как пули из револьвера[/quote]

От Вас отстреливаюсь))))

[quote=Pravo 45;28927345]Многих уже за свою карьеру "пометили"?[/quote]

Не поняла.

44-НеУдАчниК >А я наивно полагал, что психологи говорят с людьми на одном языке, а не на фарисейском наречии "ПиЭ" :)

45-anhen >А по теме никак? Ну тогда сори. Продолжайте "воевать" :)

Pravo 45 > почему Вас это ТАК интересует?

46 Думаишь ты только в этом заблуждении наивен?

[quote=Pravo 45;28927295]Для чего они участвуют и каким образом они представляют интересы ребенка?[/quote]

Очень интересный вопрос по устройству системы. Тут нужно в нормативных док-тах смотреть. Надо поискать.

[quote=Pravo 45;28927295]спецы" считают, что в поведении и показаниях мальчика есть элементы виновного поведения [/quote]

всегда была уверена, что это в компетенции судьи. Я неправа?

46-Pravo 45 > Я зык у каждого человека свой. Только Вы, видимо, полагаете, что без взаимных услилий с обеих сторон Ваш язык априори доступен каждому. Это не так. Поэтому и задаю вопросы.

Д42-Pravo 45 > Поняла Вас примерно так: психолог и социальный педагог не выполнили предусмотренные законодательством процедуры в данном деле, либо нарушили порядок их выполнения, верно?

И Вы возмущены, что эти люди так поступили(морально-этическая сторона вопроса). Так?

Если так, то сначала нужно досконально выяснить правовой аспект, был ли он нарушен или нет. И по результату обсуждать, что, мол, вот, злодеи, нарушили, а ведь могли бы... Или, вот, мол, судебно-исполнительная система-злодейка. Нужно в России системное решение.

Пока ни тот, ни другой вариант пока не очевидны.

[quote=Pravo 45;28927295]ведущий специалист отдела опеки и попечительства Управления по вопросам семьи и детства [/quote]

Чиновник. Видимо, правовой аспект должен был представлять каким-то образом...

55-Клинт Иствуд >спасибо, Кэп! Осознал. :)

0-Pravo 45 >ща историю рассказали.
дети 12 лет школа.
мальчики один душил,другой бил девочку.
девочка в больнице. на вопрос мальчику,что вы делали? ответ- мы играли.

23-НеУдАчниК >[quote=НеУдАчниК;28921169]...откуда такое неравнодушие к судьбе малознакомого парня. Интересно узнать мотивы намерения. Вы юрист? Правозащитник? Активист какой то партии? [/quote] я беспартийный юрист, которого попросили помочь.

57-скучающий >Разницу в историях ощущаете?

58 Не советую ввязываться.
Читай
[url]http://trenings.ru/materialy/stati/750-statya-treugolnik-karpmana.html[/url]

52-anhen >Абсолютно верно Вы меня поняли. Но на этой ветке я хотел получить ответ лишь на поставленные вопросы.

60-НеУдАчниК >[quote=НеУдАчниК;28932274] 58 Не советую ввязываться. Читай [/quote] уже ввязался, прочитал. Спасибо за ссылочку, но считаю это не тот случай.

62 если тебе денех не дадут ты лох.
Если дадут гнида.

58-Pravo 45 >да .но.
у них есь общее.
это дети с их психикой.

48-Картина маслом >[quote=Картина маслом;28927498] Pravo 45 > почему Вас это ТАК интересует? [/quote] интересует исключительно с профессиональной точки зрения. Может там и нет все было как пишут журналисты...

63-НеУдАчниК >[quote=НеУдАчниК;28932475] если тебе денех не дадут ты лох. Если дадут гнида. [/quote] а иные варианты Ваша смелый умище осилит? Думаю это Ваш предел бессилия и злобы, а может и завести. И Вы не случайно выбрали себе такой ник... Удачи на этой ветке :)

не читая всех постов.
во всей этой истории меня смутила продуманность «Подросток наносил удары через заранее приготовленный пакет, чтоб не забрызгать себя кровью" и быстрое такое раскрытие убийцы. Если бы он продумывал, то точно бы смог отвертеться, а не признаваться. Дело конечно странное.

Удачи, вам автор, в расследовании.

67-Ясный месяц >Спасибо!

прочитала то что в ссылках, подача материала "желтая".. летят утки..
тема популярная, чо уж, что стрельба в Америке школьников друг в дружку, то самоубийства подростков, опять же - инет замешен..
Pravo 45 > убивал мальчик или нет, но он идеальная фигура, для всех: полиции - не надо разбираться - готовое дело, прессе - громкое дело, в аккурат в современных рамках (инет-зло), игры сюда же, до кучи то, что папа-бизнесмен и толпа народу дома, фигурирует одна родня..

если рассуждать, то виртуальная реальность, это когда смерть понарошку - убил героя, а завтра он опять живой, только в жизни последствия другие..

тут есть материал на тему
[url]http://otherreferats.allbest.ru/psychology/00134918_0.html[/url]

тут же 50/50, и мог и не мог..

69-Картина маслом >Спасибо, интересная статья. В случае с этим мальчиком он за несколько (2-3 дня) дней до трагедии уже перестал играть, так как у него забрали клавиатуру. Я хочу сказать, что между инкриминируемой ему вспышкой преступного гнева и крайним сеансом игры прошло время. За всю его домашнюю и кадетскую жизнь до убийства и все время что он отбывает наказание подобного ни разу не отмечено. Что подобного, схожего.....

[quote=Ясный месяц;28934220] «Подросток наносил удары через заранее приготовленный пакет, чтоб не забрызгать себя кровью" [/quote] Это один из 100 "ляпов" в освещении и расследовании дела. Как Вам такое? "мальчик с детства боялся вида крови и поэтому специально выбрал в качестве орудия убийства своего отца кувалду, нанося ей около 6-и ударов по голове...."

71-Pravo 45 > официально выходит умышленное убийство, это не вспышка гнева.. это запланированное мероприятие, к которому готовились.

Если бы, да кабы, с мальчиком поработал гипнолог на предмет событий того дня..

+ вес кувалды 16 кг и 6 раз по голове для ребенка 14 лет.. как-то слишком, нет тут вспышки гнева - спонтанной, и кто считал эти разы - следствие?


и не понятно, мама под угрозой убийства отдала клавиатуру и он спокойно сразу же пошел играть, с т.з. журналистов.. неправоподобно, как и пакет со страхом вида крови..

родные дали показания против него?

и еще, отсутствие времени и чувства реальности обычное дело для игромана, самооговор подростка 14 лет при умелом ведении допроса, вполне уместен..

Темы афтара:

14-летний подросток убил своего отца кувалдой. (ПиЭ)[Turist2011] 74 отклика

Могут ли "Сталкер", "Готика" и схожие игры довести 14- летнего подростка до убийства своего отца? (Геймер геймеру)[Turist2011] 19 откликов


Вчера судья назначил 15 суток ареста за мелкое хулиганство. Сутки не прошли дебошир вернулся домой. (Юриспруденция)[Turist2011] 17 откликов


Следователь не сообщает заявителю о принятом решении. (Юриспруденция) [Turist2011] 14 откликов

Выселение из служебной квартиры (Юриспруденция)[Turist2011] 7 откликов...


Вывод: судя по успеху на ПиЭ афтор теперь тут фсю жолтую прессу свою и будет постить. Бгг.
Совет: в компутерное железо поместить эту статью на проверку мог ли ребёнок играть без клавиатуры? А вдруг мог? Ну нельзя ж равнодушными людей оставлять то!!!
Даёшь право Туристу2011 вбрасывать свои темы на все ветки форума одним кликом!

73-Картина маслом >Ему даже не предложили пройти обследование на полиграфе. Какой гипноз?

74-Картина маслом >[quote=Картина маслом;28938774]1...кто считал эти разы - следствие? 2. родные дали показания против него? [/quote]
1. Согласно показаниям свидетелей и заключения судмедэксперта. 2. Да.

[quote=Картина маслом;28938862] ... самооговор подростка 14 лет при умелом ведении допроса, вполне уместен.. [/quote] еще бы под Вашим высказыванием поставил подпись эксперт, то в копилочку упало бы еще одно зернышко.

79-Pravo 45 > чтобы зернышки падали, нужен пересмотр дела, допуск к докам, спецам и аппеляция или чего там возможно, я не сильна в юрид. вопросах.

73-Картина маслом >[quote=Картина маслом;28938732]...выходит умышленное убийство, это не вспышка гнева.. это запланированное мероприятие, к которому готовились.. [/quote] Не совсем так. Тут имеется ввиду умысел на наступление последствий (смерти), а не на планирование преступления заранее.