| 0
- 22.04.2015 - 18:12
|
Разные по убеждениям, возрасту, социальному и материальному положению, наличию свободного времени и собственных амбиций... Делимся сокровенным: все предложения - сюда; вся критика - в личку:)     | | |||
| 1
- 22.04.2015 - 21:28
|
1.Познавательно. 2.Периодически ощущаю присутствие интеллекта у многих посетителей этой ветки форума. А интеллект нонче, увы, вещь раритетная, вымирающая. 3.Имею интерес к русской(славянской,дохристианской)истории. 4.Очень хочу спросить, но стесняюсь, ибо слаба в знаниях и последовательном изложении мыслей. 5. Бываю здесь каждый день, но не пишу из-за п.4 :-))))) | | |||
| 2
- 23.04.2015 - 09:21
| Цитата:
Что же касается меня, то: 1. Познавательно. Пообщаться с людьми, знающими то, чего не знаю я - поклон Волфхаунду и хо57722, а также участникам тем по новейшей истории ("танки" и пр.), где я не копенгаген. 2. В целях просвещения населения и развеивания опиума побороться с альтернативщиками (кстати, куда-то пропали Джавдет и Вердикт, да и активность Ремейка резко снизиламь). 3. В этих же целях в меру сил поотвечать на умные вопросы - поклон Хоумсу, жду и Тигрию Львовну. | | |||
| 3
- 23.04.2015 - 16:15
|
заходил раньше - в основном из-за первой буквы в названии - т.е. Ф. Сейчас редко-редко открываю ветку, допуская что может появилась ещё хоть одна интересная тема. Увы, in vain. Букву Ф уже давно пора убрать, только отвлекает. | | |||
| banned 4
- 23.04.2015 - 18:07
| Захожу иногда.Интересно посмотреть как питон из историка -интеллектуала превращается в имперца-путиниста?)) Жду тему об армянской резне (геноцид ли?)И вообще,очень интересный раздел. | | |||
| 5
- 23.04.2015 - 19:51
| Цитата:
На "Политике" - там да - я имперец (а куда деваться, если Россия обьективно может существовать и выживать только в форме империи). А путинист я условный: процентов на 90 одобряю его внешнюю политику, процентов на 40 - внутреннюю и не гарантирую, что в будущем эти проценты не изменятся в сторону уменьшения. Бытие покажет. | | |||
| 6
- 26.04.2015 - 01:22
|
ops 3 Букву Ф не уберёшь, это тебе не какая - нибудь проститутка типа И, она, небось, и у танка есть. Недавно вот попалась реклама "Философия мебели". Буква ф - значит ещё и феникс. Периодически, наверное... | | |||
| 7
- 28.04.2015 - 00:28
| Цитата:
Но что-то у меня не сходится и с традиционной историей. Зацепилась с маман (она у меня древний филолог)о некоторых странных совпадениях по звучанию и смыслу чужих слов, таких как самурай, или Сирия. С Амура я, с Ирии (Иртыш в древности?) я. Она мне доказывала, что не совпадение и приводила всякие лингвистические доводы. Еще. Все, что я читала о дохристианской Руси не существует в подлинниках (сгорели, сгинули в веках и пр...), только в копиях, может быть сочинениях русофобов? Если складывать воедино разроненные факты из разных источников (генетика, лингвистика, археология ) то картинка древности лично меня заводит в тупик. А ежели присовокупить те традиционные знания что были привиты с детства, то до маразма рукой подать. Уважаемый питон! Может быть на простом доступном обывателю языке, Вы объясните мне (на всякий случай рыдает от безысходности), где и в чем я заблуждаюсь относительно некоей затуманенности традиционных взглядов на дохристианскую историю древней Руси и что мне прочесть не из области гипотез и фантастики, буду Вам премного благодарна. :))))) | | |||
| 8
- 28.04.2015 - 08:03
|
7-Тигрия Львовна >Сначала по лингвистике. Слово "Амур" по-тунгусски значит просто "большая река". Было бы странно, если бы японцы, изобретая слово "самурай" прицепили бы к тунгусскому слову чисто русский предлог "с". Тем более что русские появились на Амуре только в 17 веке, а понятие "самурай" куда более древнее. Для японцев здесь никакой загадки нет, поскольку "самурай" значит просто "служилый человек". А загадки нет, потому что есть однокоренной японский глагол "служить". Слово "Сирия" происходит от древнего государства "Ассирия", а та в свою очередь от совсем уж древнего города Ашшур, позже ставшего столицей Ассирии. Ашшур - имя верховного бога ассирийцев и по-арамейски значит "скала", "камень" - что-то в этом роде. Вообще созвучием слов увлекаться не следует (Задорнов этим очень увлекается и делает отсюда далеко идущие и порой очень смешные исторические выводы). Иногда занятие такими вещами приводит к устойчивым несуразностям. Например все почему-то уверены, что название французских пивнушек "бистро" происходит от русского слова "быстро" - так якобы кричали в 1814г казаки, которым не терпелось выпить. На самом деле "бистро" - это давнее французское жаргонное слово, означающее "плохой алкоголь", "пойло". Я тоже так могу. Например могу предположить что в Пале-Рояле казаки топили камины исключительно роялями. "Пали рояль, братцы!" - кричал ужасный вахмистр в присутствии перепуганных французов. На остальные вопросы отвечу позже, когда сформулирую для себя, как это лучше сделать. | | |||
| 9
- 28.04.2015 - 12:12
| Захожу в основном для прочтения новых постов об истории Средневековой Руси -в основном постов питона.. мне лично очень интересно-Хотя,признаюсь, ооооочень !!! не хочется менять еще школьную точку зрения на так называемое *монголо-татарское иго* - ну вот *въелась* она С трудом поддается корректировке | | |||
| 10
- 28.04.2015 - 13:23
| Цитата:
Ваша школьная "точка зрения" по всем вопросам истории - это пропаганда в целях патриотического воспитания молодого поколения. Она вполне имеет право на существование. Но! Обратите внимание, не во взрослых мозгах. Ещё хуже, когда "свою" школьную точку зрения навязывают людям, с ней не согласным, и ищущим правдивую трактовку исторических событий. Такую трактовку, которая бы увязывалась с сегодняшними реалиями нашей с Вами жизни. Люди, которые не согласны, делятся на 2 категории: те, которые искренне заблуждаются, и те, кто умышленно вводит их в заблуждение, подвергая критике и осмеивая любые теории, выходящие за рамки курса прогнившей "Истории КПСС". Поэтому читать нужно всё, но выводы делать свои. И даже это полезно не всем. Сегодня на работе простому "советскому" человеку попытался разъяснить современную политику в ракурсе исторического прошлого. Бедняга пришёл в ужас и простонал: "Лучше бы я жил с закрытыми глазами". Каждый выбирает сам степень проникновения в историко-политические события. Чем глубже, тем грязней и циничней действия их участников. Читайте, делайте выводы, выходите со своими взглядами на общественные обсуждения. Не приветствуется только троллинг. | | |||
| 11
- 28.04.2015 - 15:36
| Цитата:
Но я по-прежнему смеюсь над фоменковцами, которые утверждают, что никаких монголов не было, что Батый - это русский князь, "батя" Александра Невского и т.п. Завоевание конечно было. Ну так что ж? В истории таких завоеваний одного народа другим множество. Зато в отличие от других случаев было приличное самоуправление. Какое нафик иго, если свои армии, свои союзы с иностранными государствами и дипломатия и Русь не очень оглядываясь на ханов набирала таки силу. Народу даже стало полегше поскольку под "игом" междоусобные войны князей сократились в разы. Леопольд прав в том, что патриотическое воспитание тоже нужно. Например Куликовская победа была? Была. Почему бы и не погордиться предками. Конечно это никакое не свержение ига было, а просто Дмитрий воевал на стороне одного хана против другого хана. Но моральное значение победы было велико - не потому что "свержение", а потому что русский народ впервые почувствовал свою силу, понял что может побеждать и очень сильного противника. А свержения никакого и не было. Орда развалилась сама в результате внутренних процессов (еще Тимур помог). А заслуга Москвы в том, что она грамотно этим развалом воспользовалась. | | |||
| 12
- 28.04.2015 - 15:45
|
раньше заходил позырить остросюжетный сериал ДжавдетVSПитон. Сейчас интересен любой исторический период с т.з. закономерностей и причинно-следственной связи глобальных процессов. Редко-редко что-то интересное попадается по линии Философии. | | |||
| 13
- 29.04.2015 - 10:22
|
Для Тигрии Львовны. Об источниках. Понятно, что требовать подлинники древних текстов (кроме высеченных в камне) наивно. Никто вам ту самую записную книжку Юлия Цезаря не предоставит. Утеряны, сожжены в печке равнодушными наследниками, попросту сгнили. Зато практически у всех "письменных" народов принято копировать и тиражировать ценные тексты. Отсутствие русских дохристианских текстов скорее всего и говорит о том, что Русь в дохристианские времена была неписьменной. Конечно могли быть какие-то руны, но руны - это все-таки не алфавитное письмо и не звуковое и для передачи сложных мыслей и понятий не годится. То что пресловутая "Велесова книга" имеется в единственном экземпляре, скорее всего и говорит о ее подделке. Можног конечно предположить, что после христианизации языческие тексты целенаправленно уничтожались, но это вряд ли. Потому что не менее языческие античные тексты церковью (надо отдать ей должное) бережно сохранялись и переписывались. И не только научные трактаты, но и тексты, восхвалявшие олимпийских богов. И даже неприличные комедии. Так было в Западной Европе, так было и на Руси. Всегда было достаточно много людей, которые понимали ценность дохристианской культуры. Теперь об истории дохристианской Руси. Народ неписьменный, поэтому сведения взять неоткуда. Русь не исключение - то же самое было например у германцев. Некоторые сведения давали письменные соседи, но Русь была далековато от всех центров цивилизации. О древней истории Руси. Основной и самый ранний источник - это конечно "Повесть временных лет". Но она была написана в 12 веке, а все, что было до того, автор брал преимущественно из устных пересказов. Получался испорченный телефон - чем древнее, тем больше выдумки. Поэтому ко всему, что ранее княгини Ольги, надо относиться весьма критически, т.е. проявлять здоровый скептицизм. А как быть? А проверять другими источниками, источниками письменных соседей. Например знаменитый поход Олега на Царьград в 907г (с прибиванием щита и ладьями на колесах - детали сами по себе сказочные) почему-то в византийских хрониках (обычно весьма подробных) не отражен, хотя торговый договор был. А вот поход Игоря 941г - отражен. И т.д. Археология? А что археология? Она может дать много сведений о культуре и быте, а о политической истории - ничего, никаких имен и событий. Допустим раскопали пожарище с порубанными скелетами. Значит было нападение. Но чье и по какому поводу - неизвестно. По истории раннего славянства могу порекомендовать следующую книгу http://www.flibusta.net/b/242840/read Книга большая. Правда здесь более об истории южных и западных славян - практические все известное, а известно не так уж мало - оно и понятно - именно эти славяне постоянно контактировали с письменными народами - византийцами и франками. Но и о восточных славянах - наших предках кое-что есть. В частности автор реконструирует историю Бравлина - первого вождя русов, известного нам по имени (ок 800г). У него получается, что у Бравлина славяно-скандинавское происхождение, как и русы - славяно-скандинавский интернационал. Кстати о скандинавах. Ныне скандинавские саги считаются весьма ценным историческим источником (при условии конечно критического к ним отношения). Так вот, в этих сагах перечисляется длиннейший список конунгов Гардарики (т.е. северной Руси) начиная чуть ли не с 4 века. И даже "Греции" (так скандинавы называли южную Русь). И даже "Руссии", страны, которая локализовалась между Гардарикой и "Гунналандом", т.е. страной гуннов. Конечно первые персонажи из этого списка легендарны, но потом все чаще попадаются исторические лица. Почему исторические? А потому что их существование подтверждается и европейскими хрониками. К тому же археология. В Приильменье много скандинавских городищ. Но не только. Есть и на Оке и на Дону. Кажется скандинавские древности есть и на Кубани. К тому же арабы. Ибн-Фадлан, путешествовавший в 9в на Волгу, описывает встреченных им "русов" по всем повадкам и обычаям как чистых скандинавов. Так что в норманской теории что-то есть. | | |||
| 14
- 29.04.2015 - 10:58
| Леопольд, может быть создать отдельную тему "Дохристианская Русь" или "Дохристианское славянство" (автор Тигрия Львовна) и перенести туда соответствующие посты? | | |||
| 15
- 29.04.2015 - 16:19
|
питон, спасибо. С лингвистикой ясно, тем более, что и сама склоняюсь к тому же (эх и выхватит маман на праздники:-)))) А с письменами...мне очень трудно поверить в отсутствие письменности у прото - (древних, дохристианских) славян. Ну как же так-то...она что,письменность эта (источники, упоминания и пр) внезапно вдруг появилась в одночасье что ли. За ссылку спасибо, обязательно осилю и да, если бы кто-нибудь (призывно посматривает на кота Леопольда)создал бы тему "Дохристианская Русь" или "Дохристианское славянство", была бы несказанно рада. Спасибо. | | |||
| 16
- 29.04.2015 - 17:24
| Цитата:
Везде и всегда письменность появляется только с возникновением настоящих государств, когда появляется бюрократия, учет и отчетность чиновников. Для литературы письменность совершенно не обязательна - везде и всюду она поначалу бывала устной. Например хорошо известно как это было у монголов. У них с незапамятных времен была богатейшая устная литература, а в письменности никто не испытывал потребности. Но как только Чингисхан создал государство, так сразу понял, что без письменности никак. И лично этим вопросом озаботился, пригласил уйгурских специалистов. И да, в одночасье. Кирилл и Мефодий изобрели. А широко распространилась на Руси кириллица только когда появилось настоящее государство, т.е. после принятия христианства. Не так-то просто письменность изобрести. Недаром в Европе закрепились только две системы письменности - латиница да кириллица. А культурнейшие китайцы так до алфавитного письма и не додумались - остановились на иероглифах. | | |||
| 17
- 29.04.2015 - 22:38
|
Уважаемые питон и Тигрия Львовна! Форум - это конференция в рамках определённых Правил. Эти Правила не запрещают вам самим создавать любые темы и вести их. Что касается письменности на Руси, Тигрия Львовна, то верьте своей матери, но не питону. Он по отсутствию отпечатков пальцев в разграбленной квартире делает вывод, что у грабителей их вообще не бывает:) Пройдитесь по дохристианским сайтам, узнаете много нового. Но я не призываю к слепой вере. Думайте, сопоставляйте. И помните, что Вы разгребаете пепелище в присутствии свидетелей, устроивших этот поджог. | | |||
| 18
- 29.04.2015 - 22:45
| Цитата:
| | |||
| 19
- 30.04.2015 - 09:59
| Цитата:
Цитата:
Впрочем. 1. Первоначальная кириллица и была в сущности греческим алфавитом с дополнительными буквами, которые придумали Кирилл с Мефодием, поэтому в старославянском языке слова греческого происхождения писались точно так же, как и в греческом. 2. Строго говоря, греческая письменность имеет финикийское происхождение, т.е. азиатское. 3. Существует множество "уникальных" алфавитов созданных на основе латиницы либо кириллицы. Например чукотский алфавит - кириллический, но там есть три дополнительных, весьма странно выглядящих буквы. Что же - все эти алфавиты перечислять? Их десятки. | | |||
| 20
- 30.04.2015 - 11:10
|
Письменность, как явление культуры, существенно отличается от других явлений культуры. Другие возникали и развивались естественно. Например живопись: все знают, что охотники рисовали на стене пещеры мамонта и потом тыкали в него копьями в магических целях. То же и музыка, и танец. Рискну утверждать, что письменность всегда изобреталась конкретным человеком в конкретных целях. Другое дело, что имена этих людей мы редко когда знаем. Но все же иногда знаем, например Кирилла и Мефодия. А готский епископ Ульфила, ревностный христианин, учившийся в Константинополе, изобрел готский алфавит чтобы перевести на готский язык Священное Писание. Собственно и Кирилл с Мефодием для тех же целей. В любом случае, чтобы проделать эту непростую работу, должна быть сильная мотивация. А какая мотивация может быть при родовом строе? | | |||
| 21
- 30.04.2015 - 18:44
| Цитата:
Не люблю цитировать поисковики и надписи на заборе, но там полно подобного: «Славяно-руссы, как народ, ранее римлян и греков образованный, оставили по себе во всех частях старого света множество памятников, свидетельствующих о их там пребывании и о древнейшей письменности, искусствах и просвещении. Памятники пребудут навсегда неоспоримыми доказательствами… А что у славян была грамотность не только до общего введения между ними христианства, но и задолго до Рождества Христова, в том свидетельствуют акты, возводящие грамотность славяно-русов от 10-го века назад – до глубокой древности, через все тёмные периоды истории… Из всего, здесь выведенного, явствует, что славяне имели грамоту не только прежде всех западных народов Европы, но и прежде римлян и даже самих греков и что исход просвещения был от русов на Запад, а не оттуда к нам. И если что остановило на время просвещение русов, то это были периоды губительных нашествий персов (поздних), греков, римлян…истреблявших всё огнём и мечом, равно и внутренние раздоры, оканчивавшиеся всегда всеистребляющими пожарами… И сам Шлёцер – этот отвратитель всего, возвышающего славян над другими народами, не смел не согласиться вследствие свидетельства Геродота и других греческих (ещё не огреченных пеласгов), что многие скифские племена знали грамоту и что и сами греки приняли алфавит от пеласгов, народа так же скифского , или, что все равно, славяно-русского происхождения…» Е.И.Классен | | |||
| 22
- 30.04.2015 - 19:47
| Цитата:
Моя страна имеет достаточно реальных достижений и великих исторических деяний чтобы не высасывать из пальца дополнительные на смех людям. ЗЫ. А Классен историком не был, а был одним из первых альтернативщиков. Вот что писал о Классене ведущий научный сотрудник Института археологии РАН знаменитый археолог Формозов: "Некий Егор Классен (садовник по специальности) провозгласил тогда, что «славяно-россы как народ, ранее римлян и греков образованный, оставили по себе во всех частях Старого света множество памятников». Это и этрусские надписи, и развалины Трои. Даже «Илиаду» написал не какой-то там Гомер, а наш русский певец Боян." Ничем не лучше древних укров, которые выкопали Черное море. | | |||
| 23
- 01.05.2015 - 14:16
| Цитата:
питон, Вы рассуждаете, как начальник зоны. Там тоже есть достижения, но они никогда не связаны с благосостоянием зэков. Чьи цели обслуживают подобные достижения? Кто-то становится богаче, кто-то получает больше власти. Это не достижения страны, это достижения её правителей | | |||
| 24
- 01.05.2015 - 15:00
| Цитата:
Чтобы все это было, надо изобретать древних тартарцев? Цитата:
Когда я хочу говорить о политике, я иду на "Политику", а не на "Историю". Леопольд, считает, что я не патриот, потому что я не хвалю Россию. Вы считаете, что я не патриот, потому что я ее не ругаю. А я в разделе форума "История" просто хочу говорить об истории. | | |||
| 25
- 02.05.2015 - 10:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тему я открою. | | |||
| 26
- 02.05.2015 - 12:17
| Цитата:
С кем-то вы меня путаете. | | |||
| 27
- 02.05.2015 - 15:48
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 28
- 02.05.2015 - 16:39
|
27-Remake >Нет, не отношу. Христианство пришло из Византии, которая сама от крестоносцев натерпелась. И никакого завоевания не было. Или вы крестоносцами называете всех христиан вообще? Ну это ваши проблемы. И "иудо-" - это ваши личные тараканы. | | |||
| 29
- 08.05.2015 - 00:12
| Угу, чем больше в лес... А как же черты и резы хотя бы... | | |||
| 30
- 08.05.2015 - 18:40
| Я пришёл в этот раздел из-за того, что интересовался политикой. В определённый момент понял, что без опоры на знания истории политика - мутная водица. А хочется прояснения. | | |||
| 31
- 09.05.2015 - 12:34
| Цитата:
Остерман Лев О, Солон! Остерман Лев Интеллигенция и власть в России | | |||
| 32
- 09.05.2015 - 13:12
| Цитата:
СЛОЖЕНИЕ РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ В КОНТЕКСТЕ РАННЕСРЕДНЕВЕКОВОЙ ИСТОРИИ СТАРОГО СВЕТА Материалы Международной конференции, состоявшейся 14–18 мая 2007 года в Государственном Эрмитаже внутри Д. А. Мачинский Государственный Эрмитаж, Санкт-Петербург НЕКОТОРЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ, ДВИЖУЩИЕ СИЛЫ И ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНТЕКСТ СЛОЖЕНИЯ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА В СЕРЕДИНЕ VIII – СЕРЕДИНЕ XI В . Посвящается моему другу Марку Борисовичу Щукину – уникальному и незаменимому исследователю «варварского мира» Европы и Щукина надо читать вот кусочек из моих запасов 2 467 560 []_Drugaya_istoriya_voin._Ot_palok_do_bombard(BookFi .org).fb2.zip 4 663 131 []_YA.G.Gurevich._Istoriya_Grecii_i_Rima_(1894,_dj(B ookFi.org).djvu 9 612 745 [A.YA._Gurevich]_Istorichesky_sintez_i_shkola_Ann(BookFi.org).pdf 98 341 [Bahrah_Bernard_S.]_Istoriya_Alan_na_zapade(BookFi.org).fb2.zip 26 872 [Cipko_Aleksandr_Sergeevich]_Neostalinizm_i_<kras(BookFi.org).fb2.zip 136 186 [Czi_Lin]_Zapisi_besed_mudrostyu_osveshayushego_(BookFi.org ).fb2.zip 8 089 336 [GIBBON_YEDUARD]_YEduard_Gibbon._Istoriya_upadka_i(BookFi.org).fb2 142 333 [Gurevich_Aron_YAkovlevich]_A.YA.Gurevich._CHelove(BookFi.org).fb2 1 536 063 [Gurevich_Daniyel,_Rapsat-SHarle_Mari-Terez]_Povse(BookFi.org).fb2 10 519 220 [Gurevich_E.A.]_Drevneskandinavskaya_novella._Poye(BookFi.org).dj vu 4 683 872 [Gurevich_P.A.,_Kabeshov_M.A.]_Organicheskaya_himi(BookFi.org).djvu 8 859 990 [Istoriya_Rossii_s_drevneishih_vremen_do_1861_goda( BookFi.org).djvu 567 796 [Kesarysky_Prokopy]_Voina_s_persami._Voina_s_vanda(BookFi.org).fb2.zi p 18 258 [Kochergin_YEduard]_Piterskie_buelichki(BookFi.org).fb2.zip 99 101 [Konrad_Nikolai_Iosifovich]_LEKCII_PO_ISTORII_YAPO(BookFi.org).fb2.zip 12 229 047 [M.B._SHukin]_Gotsky_put(BookFi.org).djvu 67 694 [Sevilsky_Isidor]_Istoriya_Gotov,_Vandalov_i_Svevo(BookFi.org).fb2. zip 289 143 [Simokatta_Feofilakt]_Istoriya(BookFi.org).fb2.zip 343 102 [Tacit_Publy_Kornely]_Istoriya(BookFi.org).fb2.zip 54 490 [Trubeckoi_Nikolai_Sergeevich]_Vzglyad_na_russkuyu(BookFi.org).fb2.zip 47 954 __SHmalkaldenskie_artikuli.zip 6 663 592 02877_Петрушевич А. С. Волынско Галицкая летопись 1205 1292 1871_0.pdf 870 064 9aec641c78a48983c29f78e347379483.fb2 259 374 byukenen_patrik_smert_zapada.txt.zip 0 dir.txt 447 doclad.txt 351 792 East_europe_5-6cc.png 36 636 Galizien.jpg 25 929 Guevara.jpg 15 927 085 Klein_Varangi.rar 8 972 klein-ls-2009.htm 624 882 kurg_cul.pdf 5 642 792 Kutuev.pdf 1 114 760 KYZLASOV_Novie_poiski_v_Altaistike.pdf 334 015 misli_paskal.zip 2 072 931 normanskaya.pdf 24 757 oset_mil.txt 2 232 374 polonia.pdf 134 631 Аристотель. Афинская полития..mht.txt 2 507 Борис Слуцкий - Почему люди пьют водку_...txt 54 047 Военное дело осетин XV-XIX вв..mht.txt 3 631 381 Тетуев А. И. - Черекская трагедия - 1994.pdf 356 087 Философия культуры.zip 88 229 Черекская трагедия. Воспоминания очевидцев..mht.txt 88 392 Черекская трагедия. Хронология событий..mht.txt оно из инета, если не найдется, могу выслать. и еще много, но они разбросаны по диску, никак не упорядочу | | |||
| 33
- 10.05.2015 - 00:08
|
32-xo57722 > К чему столько бездарных ссылок, которые НИКОГДА, НИКТО читать не будет! Достаточно тезисов с указанием прямых источников. Уверен, что Вы сами всего этого объёма просто физически не смогли бы осилить. Но, запросив поисковик, можно напостить всё, что угодно. Это - троллинг. Если не согласны, то дайте краткую аннотацию всех произведений в приведённых Вами ссылках. Или перестаньте давать некорректные сообщения. | | |||
| 34
- 20.05.2015 - 21:04
| 33-Remake >+500 | | |||
| 36
- 24.06.2015 - 00:31
|
35-Юпитер > Это троллинг, уважаемая. Нас не интересует чьё-то мнение, нас интересует мнение, подкреплённое аргументацией. Как прикажете с Вами спорить, тоже на собственное мнение ссылаться? Тогда это лучше делать на базаре. А питон, он конечно лучший. Потому что профессиональный историк и рьяно служит той системе, которая его обучила и поставила на довольствие. Мне тоже нравится читать его средневековые саги в вольном художественном изложении...Но спросите питона о любом жгучем вопросе современности и...узнаете совершенно другого питона | | |||
| 37
- 24.06.2015 - 07:01
|
35-Юпитер >Спасибо за добрые слова. К сожалению мне уже здесь стало скучно и я стал высказываться гораздо реже. Хочешь поговорить об истории - тут же приходят Ремейк с Котом, начинают нудно поучать и все сворачивать на идеологию. 36-кот Леопольд >Для жгучих вопросов современности есть "Политика". Ребята, этот раздел называется "История"! | | |||
| 38
- 27.06.2015 - 12:32
|
37-питон >да ладно Вам, каждый, право, имеет право :-))))) А скажите, уважаемый питон, (я все про альтернативную историю, не по джавдетовски-носовского) как Вы трактуете упоминания (исторические, сохраненные в подлинниках) о поголовно грамотных славянах (ну ладно, протославянах), о письменности собственной, древней, мало известной, о летоисчислении, о многовековой истории? Я не проругаццо, я мнением Вашим интересуюсь. Сильно много читаю и еще больше вопросов возникает...этакая каша в голове :-)))) | | |||
| 39
- 27.06.2015 - 13:36
|
38-Тигрия Львовна >Право-то имеют, но жаль - исторических тем совсем не стало, все с каким-то подвохом, с какими-то идеологическими умствованиями. И мне сразу становится скучно. А иногда и тошно. А о письменности у древних славян мое мнение таково. Ее не было. Не было просто за ненадобностью в отсутствие государства. Как не было у древних германцев, древних кельтов и т.д. у всех кто жил в родовом обществе. Когда Чингисхан создал государство только тогда появилась и письменность а до того у монголов ее не было. Зачем письменность в родовом обществе,где все поселения и роды самодостаточны и только изредка обьединяются для какой-нибудь войны? Что записывать? С кем переписываться? Какие документы фиксировать? Были устные эпосы, память предков, были сказители для хранения этой памяти и все. До сих пор все якобы найденные древние тексты всегда оказывались подделками. Возможно были какие-то руны, использовавшиеся волхвами в магических и гадательных целях. Но это не письменность, сложный текст рунами не запишешь. Это и не иероглифы и уж тем более не алфавит. Таково мое мнение. Но вот сейчас кто-нибудь придет и скажет, что я не патриот раз так говорю. А патриотизм тут ни при чем письменность возникает на определенной ступени общественного развития. | | |||
| 40
- 27.06.2015 - 13:54
|
О якобы существовавших у нас некогда могучих государствах. Хорошо известно и это подтверждают и письменные источники и археология. Самые первые государства образовались вот где: Египет, Месопотамия, Индия, Китай. Т.е. замечательный климат, плодороднейшие почвы, большие реки: Нил, Тигр-Евфрат, Инд-Ганг, Хуанхэ. И вполне понятно почему. Только в таких местах оставалось настолько много излишков продукции, чтбы можно было кормить ремесленников, чиновников и армию т.е. содержать государство. И в таких местах была нужда совместного труда большого числа людей по мелиорации например. Потом и технологии и идеи устройства общества распространялись на периферию. Потом на периферию периферии. Потом и до нас дошло - лидеры обществ увидели что государство - это хорошо во многих отношениях. Но ни в коем случае не наоборот. Это один из законов истории если хотите. Зачем государство охотникам и собирателям, где каждое племя и даже каждое поселение более всего ценит свою свободу и стремится обособиться от соседей. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
