| 0
- 24.07.2012 - 08:05
|
Предлагаю форумчанам оставить впечатления о прочитанных исторических романах. Так как их много, а времени на жизнь людскую отмерено не достаточно, то желательно составить рейтинг из лучших произведений, чтобы алчущие могли наконец обресть, то что ищут. Шкала: "+1" - отличный, восхитительный, "0" - интересно, но не выдающийся; "-1" - не надо времени даже терять на них. А по итогам подведем баллы. Начну с себя. Недавно прочитал: - "Последний путь Мономаха" Ладинского: - 1 (рерайт летописей); - "Басурман" Лажечникова: + 1 (интересна информация о менталитете наших предков 14-15 века, раскрыт характер Ионна 3, его вклад в историю); - "Дмитрий Донской" Лошиц: 0 (хотя много чего интересного подчерпнул); - "Князь Серебрянный" А.К. Толстого + поэтическая трилогия до Бориса Годунова: +1 (интересна информация о менталитете наших предков 14-15 века, раскрыт характер Ионна 4, его вклад и вклад Бориса Годунова в историю); - трилогия В.Яна "Чингисхан", "Батый" и "К последнему морю": +1; - "Иммигранты", "Похождение Невзорова или Ибикус", "Хождение по мукам" А.Н. Толстого: +1     | | |
| 1
- 24.07.2012 - 09:00
|
Прекрасная идея! Вот только балльная система слишком проста. Есть ведь книги великолепные в литературном отношении, а в - историческом вранье. Или наоборот (тот же Ладинский). Или талантливые но очень уж идеологизированные ("Хождение по мукам"). Как быть? Нужны развернутые комментарии. Впрочем обязательно чуть попозже предложу свой список. А пока для затравки. Колин Маккалоу. Романы из жизни Рима 1в. до н.э. (их кажется уже шесть больших романов). Великолепны и история и исполнение. +1 Исай Калашников "Жестокий век" О жизни Чингисхана. То же +1. Советую также читать почти все романы Бернарда Корнуэлла. (Кроме "Стрелка Шарпа" - это больше для любителей приключений.) Неплохо было бы обсуждать и исторические фильмы - здесь шедевров совсем мало. | | |
| 2
- 25.07.2012 - 14:15
|
Исторические романы - слишком широкое обобщение. Бывает литература, а бывает макулатура. От себя: Генрик Сенкевич Крестоносцы, Проспер Мериме Хроника Времен Карла IX. | | |
| 3
- 26.07.2012 - 06:49
|
Напишу пока о классиках советской исторической литературы, которых стоит читать и надо читать. Все они заслуживают жирного плюса. И с позиций современных знаний ко всем можно придраться (например и к Яну). Но они не виноваты, они писали на уровне исторической науки своего времени. В любом случае их книги великолепны. 1. О В.Яне уже писал автор темы. 2. С детства обожаю Валентина Иванова. С удовольствием перечитываю и сейчас. Наиболее известная его книга – «Русь изначальная» (был и фильм но неудачный). Начало 6 века. О жизни приднепровских славян и самом начале формирования у них государственности. Очень убедительно и познавательно и литературной точки зрения выше всяких похвал. Много о Византии того времени. Ошибки две – 1)Византия показана как дряхлое, прогнившее,насквозь коррумпированное государство. Ее полководцы совершенно беспомощны перед набегом славян. Это не так – Византия того периода была молодым, могучимво всех отношениях передовым государством с отличной армией. И 2) Показан поход хазар против приднепровских славян (злодейские хазарские ханы почему-то все как один с тувинскими именами). Это не так. Хазары тогда кочевниками не были и ни в какие походы не ходили (тем более от Волги до Днепра). А были они оседлым народом, который мирно ловил рыбку в дельте Волги и разводил огороды. Впрочем книгу читать все же стоит и очень даже.. 3. Анна Антоновская «Великий моурави». Шесть томов. О борьбе грузин против персов в 17в., о жизни их национального героя Георгия Саакадзе. Об исторической правде судить не могу поскольку истории Грузии знаю плохо. Но чтение очень «вкусное». 4. Говоров «Последние Каролинги». О кризисе во французском королевстве, конец 9в. (на самом деле Каролинги еще не последние). У названных авторов конечно есть и другие книги заслуживающие внимания. Из русской дореволюционной классики вспомнился Данилевский – «Мирович», «Княжна Тараканова», «Сожженная Москва». К сожалению не могу припомнить никого из современных русских авторов, достойно пишущих о русской истории. В последнее время появилась некая Наталья Павлищева. Она кропает романы из русской истории всех ее эпох со скоростью Донцовой. Халтура и развесистая клюква. Однозначно (-1). Кажется то же относится к Василию Седугину. Но пока не определился – читаю первый его роман, который мне попался - «Князь Гостомысл», а у него их великое множество. В следующий раз напишу о современных исторических иностранных писателях. Здесь есть очень даже… | | |
| 4
- 27.07.2012 - 04:15
| -А мне Пикуль нравится -*Фаворит* *Слово и дело* и особенно *У последней черты* - | | |
| 5
- 27.07.2012 - 04:17
| -Мориса Дрюона добавлю с его знаменитой серией(*Проклятые короли*) исторических романов - | | |
| 6
- 27.07.2012 - 08:02
| Ефремов "Таис Афинская": -1(в этом произведении ну что-то не так, как-то не гармонично, да и наивная концовка о свободном государстве) | | |
| 7
- 14.08.2012 - 07:54
| "Финикийский корабль", "Спартак", "Александр Невский", "Огни на курганах" + 1 (здесь и исторические факты и сюжет и много познавательного) | | |
| 8
- 14.08.2012 - 16:15
|
Сенкевич "камо грядеши"+1 Ефремов "Таис Афинская"+1 Фейхтвагнер весь -1, слишком волен с историческими событиями. А. Толстой, соглашусь, +1 | | |
| 9
- 15.08.2012 - 06:16
| Цитата:
| | |
| 10
- 15.08.2012 - 06:23
|
Из советских писателей еще достойные 1. Сергей Бородин - трилогия "Звезды над Самаркандом" - о Тамерлане. Несколько длинно и нудновато. Также роман "Дмитрий Донской". 2. Дмитрий Балашов - серия романов "Государи московские" начиная с первого московского князя Даниила Александровича (роман "Младший сын") и далее романы о каждом князе на 150 лет вперед. Также несколько нудновато но с исторической точки зрения почти безупречно. | | |
| 11
- 11.09.2012 - 17:21
|
Моё почтение!) Увидел где-то: "Чтобы стать мудрым надо прочитать 10 книг, а вот чтобы отыскать их, нужно перечитать тысячи" ))) Мой рейтинг исторических книг: Александр Волков "Зодчие" (быт наших предков, увлекательное повествование) Исай Калашников "Жестокий век" (жизнь Темуджина, увлекательное повествование) Валентин Пикуль "Битва железных канцлеров" (о противостоянии светлейшего князя А.М. Горчакова с его некогда "учеником" Отто фон Бисмарком) Валентин Пикуль "Барбаросса" (описание нападения на СССР и о разработчике плана Паулюсе) Алексей Толстой "Петр Первый" (название само за себя и вряд ли кто то из присутствующих не читал) Борис Тумасов "Земля Незнаемая" (быт наших предков, о князьях Древней Руси) | | |
| 12
- 20.09.2012 - 08:42
|
По поводу Калашникова горячо соглашусь - лучшее из многого что написано о Чингисхане. Вообще писатель недооцененный. Сложнее с А.Толстым. С одной стороны - классика конечно. С литературной точки зрения - блестяще! Толстой все-таки. А вот с исторической - море вранья. Нет, последовательность событий изложена правильно. Но вот их смысл и то КАК это было - вранье сплошное (-). В романе все что до Петра - все очень убого. Не так это было! Чтобы не быть голословным приведу пример. Оболганы Софья и ее премьер - умнейший и талантливейший Василий Голицын. Они и начали проводить реформы. Победа Петра над Софьей означала победу клана Нарышкиных. Сам Петр-то долго еще в игрушки играл. А к власти пришла его мать и ее родственнички и подпевалы. И отбросила Россию назад - ничего нового - какие уж там реформы. Возьмем конкретнее - крымские походы Голицына. Как в романе? По выжженной степи бредут оборванные, изголодавшиеся ратники. Дошли до Крыма. Жрать нечего, татары нападают - повернули обратно. Все кончилось пшиком. Все было не так. Татар загнали в Крым и пожалуй что окончательно. Взяли несколько турецких крепостей, в том числе генерал Касогов взял Очаков. Да-да именно тогда впервые а вовсе не Суворов. (А Петр 1 Очаков отдал обратно туркам). Эти походы были предприняты по просьбе Польши и Австрии которые тогда вели тяжелейшую войну с Турцией. А что с этого поимела Россия? А Россия с этого поимела город Киев, который Голицын за помощь потребовал у Польши. И получил! И так далее. Искажение истории почти на каждой странице. | | |
| 13
- 04.10.2012 - 12:05
| Лучшее художественное произведение по исторической тематике, на мой взгляд, это трилогия В.Каратеева - "Русь и Орда", которую сам автор называет "романизированной историей". Остальные, даже такие маститые, и перелопатившие немало исторического материала (доступного для их времни, понятно) как Лажечников или Бородин - явно недотягивают по уровню. Ну а за Пикулей, Дрюонов и несть им числа, даже говорить не хочу:) | | |
| 14
- 09.10.2012 - 11:15
| автору поста:Фоменко,Носовский серия "Новая Хронология": свыше 15 книг,например "Античность - это Средневековье". Книги по хронологи и написаны не писателями,а что важно - современными учеными- исследователями,критиками хронологии Скалигера-Петавиуса,которую все проходили в школе и гимназии,включая всех перечисленных выше писателей. Читали? | | |
| 15
- 10.10.2012 - 06:34
| 14-Паребрик >Читали. Но в этой теме обсуждается ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА. Можно конечно за таковую счесть и сказки Фоменко. (знаковая оговорка!) Впрочем по новой хронологии на этом форуме было великое множество тем и великое множество ругани - надоело уже. Если вы новичок здесь новичок - поищите. И Джавдет вам в помощь. | | |
| 16
- 10.10.2012 - 06:44
|
13-Classic_T > 1. Не может быть лучшим только что-то одно, а все остальное "недотягивать". 2. Можно по-разному относиться к Пикулю (хотя Дюма врал еще больше а его читали и будут читать). Но чем вам не угодил, например, эрудированный и весьма скрупулезный и в то же время интереснейший Дрюон? | | |
| 17
- 10.10.2012 - 09:02
|
Хочется начать разговор об иностранных исторических беллетристах. Ничего плохого не могу сказать о Дрюоне. Это классик. И художественная и историческая составляющие на высоте. Разве что жестокость иногда зашкаливает - но такое впечатление именно потому что достоверность высока. Хочу порекомендовать. Современный английский исторический романист Бернард Корнуэлл. Написал очень много. Наиболее известна большая серия романов и повестей о стрелке Шарпе. Был еще такой неплохо снятый телесериал. Потому Шарп и известен. Но мне как раз эта серия нравится меньше других. Есть серия "Поиски Грааля" (3 романа) о начале Столетней войны. Есть роман "Азенкур" - о соотв. сражении. А вот мои любимые, рекомендую: 1. Серия о короле Артуре (3 романа - "Король зимы", "Враг божий", "Эскалибур"). Конечно король Артур - личность почти что мифическая. Конечно в романах есть элементы мистики (а как же если в числе героев - Мерлин). При всем этом автор добился удивительного эффекта достоверности, реальности. И сопереживания героям. Словом чтение потрясающее. 2. Серия "Саксонские хроники". 9 век. Борьба англичан против датского нашествия, времена короля Альфреда Великого (между прочим единственного среди английских монархов с таким прозвищем). 3 романа - "Последнее королевство", "Всадник на белом коне", "Лорды Севера". (На самом деле больше но на русский язык пока переведены только эти три). Читайте, не пожалеете. Приятного чтения. | | |
| 18
- 14.10.2012 - 13:26
|
16-питон > Дело не во вранье, любое историческое чтиво вранье и фантазия в той или иной степени - те же хроники, мемуары, скаски и т.д. Но, отличие рОманов, что они используют историю как средство, а не как цель произведения. Поэтому, имхо, историческая художественная литература - это чтиво для детства и юношества. Далее надо переходить на всяких Ланноа, Рубруков и Витсенов. Ну а потом собственно историки. Чтиво гораздо более увлекательное, нежели любой рОман на заданную тему:) ЗЫ, мож и зря Дрюона обидел, очень мне он в деццтве не понравился. А Дюма так вообще следует запретить по нравственно-цензурным мотивам, тьху на него:) | | |
| 19
- 26.10.2012 - 01:01
| Цитата:
| | |
| 20
- 26.10.2012 - 11:37
| А чем плохи книги Пикуля *Битва железных канцлеров* и *Пером и шпагой*? -По моему для начального *погружения* в отечественную историю книги (да сюда же можно отнести и *Слово и дело*,и *Фаворит*) просто великолепны -А мне как нравилась - так и нравится *У последней черты* - | | |
| 32
- 08.11.2012 - 08:10
|
Прочитал "Юрий Милославский или русские в 1612 году" Загоскина. Рекомендую. Очень понравилось, здесь есть и исторический герой - Ю. Милославский, который очень похож идеалами на князя Серебряного А.К. Толстого. Есть и трагедия - наш герой целовал крест Владиславу, а все его существо стремится в ополчение Пожарского, ну и конечно драма - любовь к невесте Гонсевского. Я так понимаю все исторические подробности взяты из Карамзина. Ничего нового там нет, единственно, чем удивлен: оказывается Минин - Козьма Минич Сухоруков. Ну и очень художественно описаны места и основные события. Особенно когда казаки Трубецкого до последнего не вступали в бой между поляками и дружинами Пожарского 22 августа | | |
| 33
- 08.11.2012 - 09:28
|
32-All1 >Встречаются разные написания. Например Кузьма Минич Захарьев Сухорукий. И все они правильные. Сейчас обьясню. Дело в том что как раз в это время начала складываться современная система русских фамилий. До этого в полном имени человека должно было указываться имя его отца и его деда. В данном случае отец - Мина (хотя некоторые татарские историки утверждают что Минибай), дед - Захарий или Захар. Сухорукий или Сухоруков - это личное или семейное прозвище, которое могло быть, а могло и не быть. В данном случае это вряд ли личное прозвище героя, поскольку Минин лично участвовал в боях, так что с руками у него скорее всего все было в порядке. Возникла насущная потребность закрепить за семьей (родом) общесемейное прозвище т.е. фамилию, особенно когшда человек попадал в документы. В таком случае за человеком (и с этого момента уже и за его потомками) закреплялось имя либо его отца либо деда. В данном случае получилось отца - Минин. Так что Минич - по старой системе, Минин - по новой. Могло в принципе стать фамилией и Сухорукие или Сухорукие, но в данном случае сложилось как сложилось. То же например у Романовых. Федор Никитич Романов - здесь Никита - отец, Роман - дед. А его отец звался (по старой схеме) Никита Романович Юрьев (или Захарьин-Юрьев - здесь чтобы показать свою родовитось вставили еще и прадеда). Было у них и родовое прозвище Кошкины по одному из предков Федору Кошке, но в качестве фамилии оно не закрепилось. Итак по старой схеме первый царь династии должен бы зваться Михаил Федорович Никитин (а не Романов). Но в качестве фамилии за семьей уже закрепилось имя прадеда, а не деда. А не то была бы у нас царская династия Никитиных (или Кошкиных), а не Романовых. А книга действительно достойная. | | |
| 34
- 15.11.2012 - 08:31
| Цитата:
А при достаточной добросовестности и эрудиции автора историческая правдв ничуть не страдает (в конце концов и в ученых трудах сомнительные допущения - обычное дело). Примеров можно привести множество. Приведу лишь один (и рекомендую). Колин Маккалоу. Серия "Владыки Рима". Ромкны (7 кажется о жизни Рима 1в до н.э. Роман о Марии, Роман о Сулле, 4 романа о Цезаре, роман об Антонии и Октавиане. Огромное число действующих лиц причем вымышленных героев нет совсем - благо источников об этом периоде очень много. В конце каждого тома десятки страниц занимают подробнейшие авторские комментарии и разьяснения. Например система власти и учреждений в Риме (подробнейше), подробно структура легиона со званиями офицеров, организацией артиллерии, инженерными подразделениями, распорядок дня легионеров и т.п. Если писательница делает допущение - например что у Октавиана была астма - она подробно обьясняет, почему она так решила. Слово чтение не только увлекательное, но и реально познавательное. Попробуйте. | | |
| 35
- 16.11.2012 - 12:46
|
"Последний Новик" Лажечникова. В романе описывается эпоха лифляндских завоеваний Петра Великого. Главные действующие лица, во-первых, Последний Новик. Автор постоянно намекает, что это внебрачный сын Софьи Алексеевны Милославской и Голицына В.В, но прямо высказать эту мысль не осмелился. Последний Новик, он же Вольдемар или Владимир, по наущению Софьи предпринял неудачную попытку убить Петра 1, за что был приговорен к казни, избежал ее и скрылся в Лифляндии, где помогал русским во время военных действий. Паткуль - лифляндский дворянин, который пытался отстоять права местных помещиков во время редукции Карла 11, за что также приговорен к казни, избежал ее и перешел на сторону русских в чине генерала при войске Шереметьева. Екатерина Рабе - сирота, воспитанница лифляндского пастора, будущая Екатерина 1. В произведении очень качественно описаны пейзажи, быт и нравы людей того времени. Рекомендую прочитать | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
