| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 22.06.2012 - 09:31
|
1. Какова роль в этом России (Сталина)? 2. Сталин сфокусировался на деле врачей после этого события или до?     | | |
| 1
- 22.06.2012 - 10:23
|
а почему оно возникло? Сначала - по желанию евреев началось поселение евреев в том месте где ранее было госудапство Израиль, исчезнувшее НЯП в 130г после подавления восстания Бар Кохба. Тогда это место принадлежало Турецкой империи. После 1920г Турция была разрезана на собственно Турцию в Малой Азии, она же Анатолия и куски, переданные под опеку европейских государств. В дальнейшем они стали самостоятельными государствами Сирия, ирак,Иордания, Саудовская Аравия,.. Государство Израиль провозглашено 14 мая 1948 на части территории Палестины (до 1948 - английский мандат) в соответствии с решением Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947. В ходе арабо-израильской войны 1948-49 Израиль захватил большую часть территории Палестины, отведенной ООН для Палестинского арабского государства, и западную часть Иерусалима | | |
| 2
- 22.06.2012 - 11:08
|
05772, спасибо. По вопросам 1. и 2. кто может внести ясность? | | |
| 3
- 22.06.2012 - 12:17
|
Еврейский вопрос - это бездна. Тут надо или придерживаться общедоказанных и общедоступных фактов - т.е. официальной версии. Или "запускать вентилятор" и наслаждаться процессом... обсуждать что-то адекватно на ТАКИЕ темы.... Гы... | | |
| 4
- 22.06.2012 - 13:21
|
Flover, то есть Вы хотите сказать если не придерживаться так называемых общедоказанных и общедоступных фактов, то кроме "запускать вентилятор", то есть негатива и вариантов нема? :) Уходим от темы, а вопросы 1. и 2. всё ещё интересуют. | | |
| 5
- 22.06.2012 - 13:33
|
4-prosto_chelovek > Ты думаешь здесь все евреи или евреведы? )) | | |
| 6
- 22.06.2012 - 19:42
|
а вопросы 1. и 2. всё ещё интересуют. Экий ты ленивый. Расклад был очень простой. Давние колонизаторы англичане привыкли иметь дело с арабскими аристократами, не терпящими всякие изменения в подопечном народе. И не любили евреев переселенцев. Которые были не только бедны, но и умели вести бизнес. Без всяких длинных английских церемоний. Французам, любителям революций и изящного искусства очень не нравились всякие арабские шейхи, запрещавшие даже вино. А к евреям они давно привыкли. Аналогично думали и практичные американцы, видящие, что с евреями вести дела гораздо проще, чем с шейхами. Товарищ Сталин глядя на расклад видел, что поскольку в СССР было много евреев и мало арабов,надо разыгрывать еврейскую карту. Потому что исходно у сионистов были социалистические взгляды. С кибуцами, как улучшенной формой совхозов. А в таком разе внедрив в них своих агентов влияния, можно было получить точку опоры в местах без всяких прогрессивных пролетариев. В такой обстановке Подопечную Палестину разделили на арабское и еврейское государство. И сразу началась драчка. А врачи-убийцы это уже в начале 1953г. И не для внешней политики, а для внутренней. Всегда полезно иметь повод для чистки рядов. | | |
| 7
- 24.06.2012 - 12:38
|
Моих "3 копейки" с "вентилятором": создание государства Израиль - итог Второй мировой войны, организованной мировым сионизмом. Роль России (СССР) огромна. Еврейско - большевистский СССР пытался создать в регионе союзное социалистическое государство. Моше Даян - Герой Советского Союза, Голда Меир из Киева (пишу по памяти, могут быть ошибки) и многие другие влиятельные граждане СССР были направлены в Израиль для ориентации его политики в сторону СССР. Но не получилось (вернее, не хватило денег). Инициативу перехватил Запад и первую очередь мощнейшее еврейское лобби США. Роль Сталина, как одного из самых влиятельных деятелей сионизма, огромна. Но в эти годы Сталин пытается вести самостоятельную политику, за что и был устранён в 1953 году. "Дело врачей" с созданием государства Израиль не связано. Серия раскрытых заговоров против здоровья вождя указывала на их еврейских исполнителей. Отсюда и недоверие к Израилю. | | |
| 8
- 25.06.2012 - 13:07
| Спасибо. | | |
| 9
- 25.06.2012 - 14:11
|
дядя Стёпа Моше Даян точно не из Союза. Во время войны был представителем союзников (англичан) в союзе. Про Голду Мейер точно не скажу. . prosto_chelovek - Есть официальная версия - после второй мировой, как очень сильно пострадавшей от фашизма этнос, негласно признавая что евреи уже всех в европе достали (и в, частности, тех же немцев - не на пустом месте немцы на евреев ополчились, не на пустом...) и расчитывая (каждый по своему) поиметь с нового еврейского государства свою пользу союзники решили дать им государственность... То есть создание Израиля было не стратегическим, а тактическим ходом, решавшим текущие задачи для каждого союзника. . НО.... при вдумчивом анализе необходимо учитывать сионистское движение, еврейское лобби в США и активные планы внешней политики Сталина... что в "официальной версии" как-то не акцентируется. А если копяться еще больше - то проваливаешся в болото недоказательной и сомнительной информации по мировым еврейским взаимодействиям, сильной "оевреиности" элиты в разных странах, самому сионизму и антисемитизму и т.д. Ангажированности, предвзятости различных авторов, и общей мифологизированности темы. Болото бескрайнее и бездонное, как, например, в теме про гос структуры занимающихся НЛО и прочими ненаучными и неизученными феноменами. - они точно есть... Но найти концы в море мифологии и брехологии практически невозможно. | | |
| 10
- 30.06.2012 - 22:32
| Цитата:
Не этнос и нация вот почему. Есть евреи горские, бухарские, и т.д., но есть евреи негроидной и жёлтой РАСЫ. У каждой группы евреев - своя страна пребывания, её язык и культура, плюс что-то своё, общее. И не факт, что все из них знают иврит или идиш, не факт, что все - иудеи. | | |
| 11
- 02.07.2012 - 18:25
|
Разрешите немного масла в огонь, который, я думаю, вспыхнет! Самым активным участником создания государства Израиль - был Гитлер! За что был награжден мировым раввином орденом! "...Деятельность сионистов (евреев-сторонников создания собственного государства) в Германии 1933-38гг. по организации еврейской эмиграции в Палестину встречала самую широкую поддержку национал-социалистов. Берлинский раввин Иоахим Принд в книге "Мы евреи", опубликованной в столице Рейха в 1934 г., совершенно открыто радовался национал-социалистической революции, "благодаря которой покончено с ассимиляцией и евреи снова станут евреями". В последствии оный раввин перебрался в США и даже стал главой Американского еврейского конгресса, причем эту его книжонку никто из соотечественников в упрек ему не ставил. С 1935 года значительно увеличился тираж журнала "Юдише рундшау". "Сионистская деятельность достигла в Германии невиданного размаха", - удовлетворенно отмечала американская "Еврейская энциклопедия". Что означает эвфемизм "сионистская деятельность"? Он означает деятельность по организации еврейской эмиграции в Палестину. С особым энтузиазмом и пониманием к нуждам "новых израилитов" относились в СС. Казалось бы, насквозь антисемитская организация - а поди ж ты, ежедневно заботилась "о необходимости повышения еврейского национального самосознания, увеличения еврейских школ, еврейских спортивных и культурных организаций" "В интервью, данном уже после войны, бывший глава сионистской федерации Германии Ганс Фриденталь говорил: "Гестапо делало в ТЕ ДНИ все, чтобы помочь эмиграции, особенно в Палестину. Мы часто получали от них разнообразную помощь..." (Ф.Никосия "Третий рейх и палестинский вопрос"). | | |
| 12
- 02.07.2012 - 18:41
|
11+ Когда в 1935 году Конгресс национал-социалистической партии и Рейхстаг приняли и одобрили нюрнбергские расовые законы, то и "Юдише рундшау" поспешила одобрить их: "Интересы Германии совпадают с целями Всемирного сионистского конгресса ... Новые законы предоставляют еврейскому меньшинству свою культурную и национальную жизнь ... Германия дает нам счастливую возможность быть самими собой и предлагает государственную защиту для отдельной жизни еврейского меньшинства". В сотрудничистве с нацистскими властями сионистские организации создали по всей Германии сеть примерно из 40 лагерей и сельскохозяйственных центров, в которых обучались те, кто намеревался переселиться на "землю обетованную". Над всеми этими центрами и лагерями гордо развевались бело-голубые флаги со звездой Давида. | | |
| 13
- 03.07.2012 - 03:36
| Идея о переселении европейских евреев в одно место появилась в конце 19 века. Когда появилась демократия, партии, выборы. И оказалось, что (НЯП) 20% голосов в Германии и Австро - Венгрии получили антисемитские партии. Сионисты сначала хотели заслить нечто дикое и малолюдное. Предлагали Канаду и аналоги. Но поскольку у немцев были теплы отношения с Турецкой империей, решили поселиться именно в земле обетованной. Хотя за 2000 лет никто туда не стремился. Никто тогда не предполагал, то всякие империи исчезнут, а евреи в Палестине мощно осядут и закрепятся. | | |
| 14
- 04.07.2012 - 22:36
| 11, 12, 13> +!(учитывать нужно все исторические факторы, но для питона это слишком жестоко) | | |
| 15
- 05.07.2012 - 11:01
| Во-во... Я же говорил - "вентилятор" на всю... | | |
| 16
- 05.07.2012 - 12:28
| А как говорить об истории, искусственно замалчивая (не говорю уже извращая) факторы и движущие силы? Давайте тогда о ромашках, а тему перекинем на ЖВ | | |
| 17
- 05.07.2012 - 18:40
|
Сама по себе история описывает то, что видно. А про всякие почему и для чего можно говорить долго, но безрезультатно. Классический пример у Геродота. Крез вопросил, стоит ли начинать войну с персами и каков будет результат. Ему сказали: начав войну, ты сокрушишь великое государство. После поражения лидийцев ему разъяснили, что великое государство - это имелось в виду Лидия. | | |
| 18
- 08.07.2012 - 11:43
| Цитата:
В политике нет законов, есть айсберги. Вот и описывает история то, что видно. Цифровому - зачёт за очевидную мысль, напоминающую о необходимости скрупулёзно искать движущие силы и факторы | | |
| 19
- 08.07.2012 - 11:50
|
типа, анекдот есть: шарит пьяный под фонарём. Спрашивают, что потерял. Отвечает - 3 копейки вон там. А почему здесь ищешь? Так здесь же видно. Исторические параллели напрашиваются... | | |
| 20
- 14.07.2012 - 23:35
|
Эх... Не больно-то хотели Англии и США создавать гос-во Израиль. Между евреями , уже заселявшими Палестину и англами шла откровенная война. Доходило до того, что англы топили суда с незаконными мигрантами-евреями, а еврейские терористические организации похщали и убивали английских военослужащих. Гос-во Израиль зарождалось в прямом столкновении сионистов и Англии, у которой тогда был мандат на Палестину. Ну-с, а Гитлера дейсмтвительно можно назвать отцом Израиля. Выше уже писали о сионистской политике Германии. Плюс политика по массовому уничтожению "несознательных" евреев, нежелающих уезжать в Палестину, привели к массовому потоку евреев в оную. В общем, богатые сионисты из США и Сити ещё с конца девятнадцатого века мечтали о создании гос-ва Израиль. Но сами хотели поучаствовать вэтом только финансово, а переселиться туда должны были просто евреи. В начале двадцатого переселилось немного человеков, но массово туда никто не стремился - а чего, им и в европах хорошо жилось. Гитлер стал для американских сионистов даром Господнем ( теперь понятно, почему его сразу не кончили?). В результате поток репатриантов в тридцатых годах очень и очень вырос. В Америку прпостых евреев практически не пускали, перенаправляя поток в Палестину. Англо-саксонская власть была весьма озадачена. Но предпринимаемые ею меры не помогали - люди и оружие шли сплошным потоком. Ну и когда их стало достаточно много, кое-кто проллобировал этот вопрос в Лиге наций. А СССР поддержал, тока что б бяку Лондону сделать и иметь влияние на Ближнем Востоке. Но нрмальные евреи, которые сидя в Лондоне делали бяку Англии, кинули и СССР. А дело врачей здесь ни при чём. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
