| 0
- 27.12.2014 - 15:35
|
Поздравляем друг-друга здесь:
    | | ||
| 1
- 27.12.2014 - 15:35
|
От себя лично поздравляю всех! Правда, не уверен с чем – сюрпризы Нового года в историческом (политическом) плане непредсказуемы. Не думаю, что этот 2015 год будет хуже череды предыдущих, но он внесёт определённость в понимании места России в мировом сообществе. Мы продвинулись в оценке истиной истории своей страны. Перестали петь дифирамбы официозу и обратили свой взор на реалии. В новом году обсудим ключевые моменты истории Руси: 1.Крещение. 2. «Татаро-монгольское иго». 3.Национальная принадлежность царей и дворянства на Руси. 4.Переворот 17 года. Организаторы и действующие лица. 5.Куда делись победители переворота в контексте сегодняшних дней? 6.Загадки индустриализации. 7.Организаторы 2МВ и её итоги. А была ли Победа? 8. Сталин. Гений или злой гений? 9.Мировое коммунистическое движение. Что скрывается за этим термином. 10.Сионизм и еврейство. Для чего это придумано. 11.Россия – колония? 12.Кто Вы, мистер Путин? … В разделе появился новый модератор. Пожелаем ему успеха! Теперь модерирование будет проводиться с альтернативных точек зрения. Лично хотелось бы выразить симпатии орs в вопросах философии. В исторической части раздела, безусловно, лидирует питон (мужественно принимая на себя все нападки), свежую струю вносит Wolfhound … Скучаю по докторуликбезу и джавдету… И даже анапасиа нужен форуму, как противопоставление догмату официоза… В общем, поздравляю всех! Желаю мужества противостоять ударам судьбы, всего хорошего в жизни и надежды, что это хорошее непременно сбудется! | | ||
| 2
- 31.12.2014 - 07:24
|
Приятно читать добрые слова. Гумилев еще в 1970-х как раз на эти годы предсказывал сильный рывок России и Китая (причем из общеисторических соображений, независимо от общественно-политического устройства). С Китаем уже оправдалось. Сделаем все, чтобы и с Россией тоже... Обнадеживающие тенденции несмотря ни на что есть. Счастья всем. | | ||
| 3
- 02.01.2015 - 18:28
|
Только создал темку "уголок историка" и увидел новогодние поздравления. Так получилось, что я был одним из трех активных пользователей форума Кубань.ру, кто просил о выделение специализированного форума История. И тогдашний администратор "Фил" нас приютил к философам. Так зародился раздел на форуме История. Как раньше у меня не получается уделять внимание форуму. Но как выдается свободное время сразу несу (тащу) различный материал на форум. Пускай посетители раздела приобщаются к интересной истории, о которой в школах рассказывают за редким исключением. Все никак не доходят руки выложить свою статью про душегубку. А ведь обещал. . Надеюсь нынешний год даст нам возможность подискутировать на тему подъема России и мы все сойдемся в едином мнении, что Россия встала на колени... ну сколько можно лежать после СССР? | | ||
| 4
- 03.01.2015 - 11:18
|
3-Wolfhound > В разделе можно открыть ветки (история, философия, археология...), но только при условии активности не менее 50 сообщений в день. Цитата:
Все утверждения должны быть обусловлены логически или ссылками на достоверные источники. Нельзя, например, критику Ленина опровергать...трудами Ленина, а официоз - трудами проплаченных официозом авторов. Этот путь "в никуда" должен пресекаться сразу. Это не история, а пропаганда, причём самого низкого качества. Нужно решить вопрос авторитета апологетов прошлого, отвергнутого жизнью. Если выступает, например, профессор "марксизма-ленинизма", то его нужно воспринимать, как изгоя-фальсификатора, но не как уважаемого историка. Те же профессионалы, которые используют свой опыт в соответствии с реалиями - достойны почитания. Критерием должно быть соответствие исторических выводов современным реалиям. Если мы утверждаем, что Россия - Великая держава, а народ её находится на грани нищеты, то разрешите усомниться в таких утверждениях и поискать причины истинного положения страны. Надеюсь, что дискутировать будем с учётом вышеизложенного. Плохую службу Новой хронологии нёс Джавдет. Каждое или почти каждое своё сообщение он сопровождал оскорблениями. Ему отвечали "взаимностью", в результате тема была полностью дискредитирована. А ведь как интересно писал! Сильно "перекошено" мнение анапасиа во всех реинкарнациях, но и у него есть крупицы истины. Не согласны - оспаривайте! Но его необоснованная критика России вызывает (как и у Джавдета в НХ) обратную реакцию: мы начинаем относиться к своей стране и её руководителям с ещё с большим патриотизмом:) Поэтому я никогда не "баню" тех, кто дискредитирует себя сам. Wolfhoundу нужно быть смелее. Стоит задача вернуть доверие к профессиональным историкам. Вас чему-то учили? У вас богатая палитра? Есть что сказать? Действуйте! Иначе историю современной России изложат дворники. | | ||
| 5
- 03.01.2015 - 14:30
|
4-кот Леопольд >Не слишком ли строги правила? Здесь все-таки живой междусобойный разговор, а не научная конференция. Большинство участников высказывают свои мнения исходя из собственной интуиции и личных предпочтений. И пусть так и будет, иначе форум заглохнет. Страшно подумать, на кого может сослаться verdikt. И почему, опровергая Фоменко, я должен основываться на чем-то ином, кроме как на здравом смысле? Пользуясь накопленными за свою жизнь знаниями, я в большинстве случаев и не вспомню, где и когда я что-то вычмтал. Что же касается Джавдета и прочих, то и повеселиться иногда хочется. | | ||
| 6
- 03.01.2015 - 21:13
| Цитата:
| | ||
| 7
- 03.01.2015 - 21:17
|
"Критерием должно быть соответствие исторических выводов современным реалиям." . История - это детерминизм и выводы не могут и не должны подгоняться под реалии - тогда это госзаказ! и очередное переписывание истории. Проще сразу вводить новоахинею вместо истории в школе. | | ||
| 8
- 04.01.2015 - 08:36
| Цитата:
| | ||
| 9
- 04.01.2015 - 18:48
|
Краткий кошачий путеводитель по философии все котики - разные, поэтому разумно предположить что не существует единой кошачьей философии. Наверняка, в мире живут коты - фрейдисты, коты – юнгианцы и коты – рационалисты по Декарту. Ваш любимец, скорее всего, тоже является приверженцем какой-нибудь определённой философской школы, но вы об этом не задумывались. А ведь это может оказаться любопытным. В общем, предлагаю очень краткий путеводитель по основным философским направлениям. Надеюсь, что вам повезло, и ваш котик – не солипсист. Кот Матроскин – эмпирик  Хозяйственный, деловитый, напористый, напрочь отрицающий всякие «высокие материи», зато отлично приспособленный к жизни в любых условиях, Матроскин вне всякого сомнения последователь Фрэнсиса Бэкона, Томаса Гоббса и Джона Локка. «Познание, на основе личного опыта» - вот основа эмпиризма (эмпирицизма). Лишь то, что можно пощупать, лизнуть, понюхать, увидеть и услышать имеет истинную ценность. Всё остальное – «фигвам» и чепуха на постном масле. «Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь. Ты его колбасой кверху держишь, а надо колбасой на язык класть, так вкуснее получится», - разве эта цитата не доказательство того, что Матроскин – эмпирик? Кот Леопольд – стоик  А кто же ещё? Конечно стоик! Разве не стоически бедняга Леопольд терпел издевательства мышей? А всё потому, что для стоика на первом месте - добродетель, долг перед обществом и нравственная чистота. Леопольд – благородный кот, отстаивающий свою идею даже во вред собственному здоровью. А еще Леопольду свойственен стоический комополитизм, уравнивающий перед лицом мирового закона всех - свободных, рабов, греков, варваров, мужчин, женщин, котов и мышей. Песенка Леопольда: «До чего же радостно чудеса творить, Все, что есть прекрасного, людям подарить»! и каноническое «Давайте жить дружно»! – в чистом виде декларация его приверженности идеям классического стоицизма. Кот Гарфилд – эпикуреец  Обычно стоикам противопоставляют эпикурейцев. Поэтому на смену добродетельному Леопольду приходит добродушный и толстый любитель пороков и наслаждений – кот Гарфилд. Искренний последователь Эпикура - он тоже считает, что смысл существования в отсутствии страданий, невозмутимости души (атараксии), и наличии множества добрых друзей. Главный этический принцип кота Гарфилда – удовольствие от бытия. «Нет еды — нет счастья». – говорит он, плотно покушав. На вопрос друга «Что же мне с тобой делать»? Гарфилд отвечает «Кормить, любить и никогда не покидать»! Воистину Сам Эпикур не мог сказать бы лучше. | | ||
| 10
- 04.01.2015 - 18:51
|
Чеширский кот – релятивист Всё течёт, всё изменяется, всё зависит от всего и ни от чего не зависит, всё непостоянно, всё относительно … В этом весь Чеширский кот с его несколько утомительной привычкой появляться из ниоткуда и растворяться в воздухе, оставляя за собой ехидненькую улыбочку. Манера изъясняться у Чеширского кота такова, что охота порой отшлёпать его тапком по наглой рыжей морде. Но кот в этом не виноват. Всё дело в его релятивизме, где, как и в Зазеркалье, не существует ничего устойчивого и стабильного. «Не беспокойся, куда-нибудь ты обязательно попадешь, конечно, если не остановишься на полпути». Разве это не типичный софизм убеждённого релятивиста? Ничего конкретного, ничего внятного, но «чем дальше, тем чудесатее и чудесатее» (С) Кот Бегемот – циник, скептик, гностик  Во-первых, Бегемот - гностик. Он и не может быть никем иным, потому что он – кот (должность такая), и начальство у него очень суровое. А если чуточку конкретизировать, то Бегемоту, несомненно, близка дерзкая (порой даже хамская) безудержность античных киников. Человеческие принципы для Бегемота - повод для глума. Человеческие слабости – возможность весело и жестоко пошутить. Приличия? Пфуй-пфуй! Что это такое? В общем, всем своим поведением (и примусом заодно) Бегемот демонстрирует циничное презрение к никчёмным человечишкам с их убогенькой моралью. И, конечно же, Бегемоту близок скептицизм, как манера всё подвергать сомнению, ничему не верить, никому не доверять, а также всё осмеивать и обесценивать.В своей привязанности к скептицизму и скептикам Бегемот открыто признаётся сам. “Речи мои представляют отнюдь не пачкотню, как вы изволите выражаться в присутствии дамы, а вереницу прочно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго, и сам Аристотель”. Кот в Сапогах  Кот в Сапогах смел, отважен, в каком-то смысле простодушен и, казалось бы, вовсе не озабочен онтологическими и гносеологическими вопросами. Меж тем можно смело назначать кота в Сапогах социальным философом, отлично разбирающимся в общественной иерархии, социальных лифтах и сложных отношениях внутри социума. «За эти годы меня как только не называли. Диабло като. Пушистый Дон Жуан, Чупакабра, Игривый Дваждылюб и Рыжий Убийца. Но для большинства я Кот в сапогах. Я вне закона». – На наш взгляд, это отличная позиция для кота. Багира (она несомненно кот, хотя и большой) - традиционалист  Да-да. Мы знаем, что Багира – мальчик, но позвольте нам привычно считать ее девочкой. Так вот, наша уважаемая Багира – типичнейший традиционалист. Для нее характерны идеализация, абсолютизация традиции и постоянное обращение к Абсолютному Знанию, которым и является Закон Джунглей. Закон Джунглей превыше всего. Сомневаться в нём – предательство. Оспаривать его равносильно смерти. Что ж, в этом, наверное, счастье Багиры - традиционалистки. Не надо думать, не надо сомневаться, не надо выбирать – достаточно следовать букве закона. «Что говорит Закон Джунглей? Прежде ударь, потом говори». Да-да, дорогая. Мы согласны. Котёнок по имени Гав – постмодернист  Рефлексия, рекурсия, нарратив и фундаментальные гештальтирующие оси мыслительного пространства – всё это легендарный котёнок Гав и его постмодернистская философия. Мы понимаем, что вы сейчас не на шутку потрясены этим открытием и хотите его как следует переварить и усвоить, поэтому не будем вдаваться в детали и просто приведём подтверждающую нашу гипотезу цитату. «Это кажущееся отражение кажущийся луны». Ну? Разве это не типичнейший симулякр? А еще мы считаю, что кот Саймона – натуралист, а кот Шредингера – откровенный экзистенциалист, но поскольку они ничего до сих пор не сказали, у нас нет возможности процитировать их философские воззрения и подтвердить эту гипотезу. | | ||
| 11
- 04.01.2015 - 19:41
|
9-Wolfhound > Может тему переименовать в "Беседы за Новогодним столом"? Я заканчивал курсы кинологов, поэтому "кошачья тема" мне знакома только в этой связи:) Параллельно модерирую "Охоту и рыбалку". Понравились посты 5-8. Во-первых, потому, что "разбиваются" они вдребезги, а во вторых, богаты культурной составляющей. В этом духе и продолжим. Думаю, я наступил на любимую мозоль дипломированных историков прошлого: убери пропаганду и ничего не остаётся. Разве что полная и окончательная победа социализма. Детерминизм - это то, чего вам не хватает. Его и положим в основу исторической реконструкции. | | ||
| 12
- 07.01.2015 - 21:57
|
Как у нас полканы говорили "Да мне пофиг я с Дагестана!" .... скоро опять на работу... и тема будет актуальна с таким названием до 14 января... а потом надо опять переименовывать! . Собак люблю... нравятся восточноевропейские овчарки. Собаки они всегда рады видеть своих хозяев. | | ||
| 13
- 07.01.2015 - 22:05
| Цитата:
В советское время была целенаправленная догматика - заказ государства. Если все рамках определенного мировоззрения и с определенной претенциозностью - то можно, а все остальное под запретом. Однобоко освещались факты и события. Подгонялись под общий шаблон и формации. НО истинные исторические знания были, просто их нельзя было публиковать или ими ставить под сомнения другие события. Историки вынуждены были спорить ни о чем - как правильно говорить "развитОй" или "рАзвитый" социализм. Но в советское время выработана методология. И лучше марксисткого подхода пока ничего лучше не придумано. | | ||
| 14
- 08.01.2015 - 00:45
| Цитата:
Потом сам же и смеялся: "Какое соответствие производительных сил производственным отношениям в монгольской степи, если при всех "формациях" одно и то же: идет стадо, за ним бежит собака, за ней едет пастух"? | | ||
| 15
- 08.01.2015 - 21:12
| Цитата:
| | ||
| 16
- 08.01.2015 - 21:17
| Хорошо, какой тогда лучше? | | ||
| 17
- 08.01.2015 - 21:21
| Цитата:
А вот бредовый истмат, с его полной и окончательной победой социализма, это да, детище марксизма и основа научного коммунизма. | | ||
| 18
- 08.01.2015 - 21:23
|
Wolfhound 16 - Сегодня - 22:17 Хорошо, какой тогда лучше? адресую питону и коту Леопольду | | ||
| 19
- 08.01.2015 - 21:24
| Цитата:
| | ||
| 20
- 08.01.2015 - 21:26
|  | | ||
| 21
- 08.01.2015 - 21:27
|
а то как-то странно получается... 2+2 = 5 ! А почему? Да потому что гладиолусы! | | ||
| 22
- 09.01.2015 - 10:26
| Цитата:
Это что касается самых общих исторических закономерностей. Ну а частных ИМХО и нет. Разнообразие исторических процессов велико и уж никак не сводится к "смене формаций" и "борьбе классов". | | ||
| 23
- 09.01.2015 - 19:11
|
Гумилев и Гумилевский это разные фамилии... Скорей всего - "Я сторонник этногенетического подхода Гумилева". ... Вполне интересный подход имеет право на существование... Многие историки, правда, выступают против. А некоторые вещи дополняют мировоззрение любого исследователя. Мне ближе все таки симбиоз маркситского и макиавеллиевского к развитию истории. Если не ошибаюсь, в азиатском типе производстве тоже идет акцент на природу и ее влияние на хозяйственную деятельность человека - а отсюда и политическую надстройку. Хотя есть еще уйма подходов - толпо-элитарного Петрова, цивилизационного Тойнби и др. В каждом подходе есть своя изюминка - один аспект в главе угла, а претендует на универсальность ИМХО только маркситский подход. | | ||
| 24
- 09.01.2015 - 19:46
| Цитата:
Тойнби я тоже уважаю, но ИМХО мне кажется, что не конкретный он какой-то. Цитата:
И даже по поводу восстания Спартака - по Марксу типичному примеру классовой борьбы - есть разные небездоказательные мнения: то религиозная война, то национально-освободительная война италиков. | | ||
| 25
- 09.01.2015 - 20:31
|
Недочеты и недоработки в трактовке есть - да и должны быть. Плюрализм мнений это хорошо. С точки зрения Гумилева как могут быть охарактеризованы эти же события? | | ||
| 26
- 09.01.2015 - 21:08
| Цитата:
Что же касается восстания Спартака, то не исключаю, что это была последняя вспышка "союзнической" войны самнитов и марсов, а Спартак был лишь средством и ширмой. Недаром в числе руководителей восстания были такие личности как Крикс. И восставшие не ушли за Альпы, когда у них была эта возможность, им нужна была именно эта земля - Италия. | | ||
| 27
- 09.01.2015 - 22:09
| Различные теории (подходы) по-разному трактуют одно и тоже событие :) | | ||
| 28
- 12.01.2015 - 00:25
| Цитата:
Вы упорно не хотите увидеть очевидного | | ||
| 29
- 12.01.2015 - 00:30
| Цитата:
Срочно ознакомьтесь с альтернативными источниками | | ||
| 30
- 12.01.2015 - 06:55
| Цитата:
Если уж Гумилев - "детский сад"... Я вообще перестал понимать научные предпочтения нашего модератора. | | ||
| 31
- 12.01.2015 - 07:05
| ЗЫ. Вот так тема "Поздравляю с Новым годом" получилась! | | ||
| 32
- 12.01.2015 - 19:37
|
ждем - когда же кот Леопольд откроет свой мега подход к историческим процессам. Пока туман таинственности, который при ближайшем рассмотрении - пыль столбом. А так ждем, верим, надеемся узнать позиции... какие ? О, кот Леопольд, не томи нас ... ну расскажи... кааакие? | | ||
| 33
- 14.01.2015 - 01:45
| Цитата:
| | ||
| 34
- 14.01.2015 - 01:49
| Цитата:
| | ||
| 35
- 14.01.2015 - 05:15
| Цитата:
| | ||
| 36
- 14.01.2015 - 19:58
| Цитата:
| | ||
| 37
- 14.01.2015 - 19:59
| Цитата:
| | ||
| 38
- 14.01.2015 - 20:00
| Цитата:
| | ||
| 39
- 19.01.2015 - 21:14
|
да, чудо не наступило... . продолжу свою мысль про ревизионистов туточки . Ревизионизм есть относительно здоровый, без отрицания исторических фактов, а есть Негационизм ( гугл коту Леопольду в помощь, ну или яндекс, дабы быть честными перед конкурентами - как любит кот Леопольд - честность) Так вот ревизионисты мне напоминают вот этого чувака . http://www.youtube.com/watch?v=qo25kLVBYIM#t=69 . я умею выкладывать видео на форуме - кто следит за "Политическим юмором" - тот знает, и это видео выложил в той же ветке... но из-за обилия мата в видео решил дать сслыку... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
