Философия лжи
 

Ложь не есть зло, правда не есть добро. Попытки впихнуть ложь и правду в категории добра/зла изначально провальные хотя бы потому, что категории эти сугубо индивидуальны (одному зло, другому добро), к тому же могут инвертироваться во времени (не было бы счастья, да несчастье помогло).

Ложь и правда - это всего лишь алгоритмы, стратегии поведения (допустим, в [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_игр]Теории игр[/url]), которые могут быть эффективны или неэффективны [em]в зависимости от условий[/em].

Теперь про историю.
Увы, но манипулирование историческими фактами, фальсификация истории - это один из инструментов политтехнологий манипулирования массами и общественным сознанием, от этого никуда не уйти и "соус" под которым подаются/скрываются исторические факты очень важен (и эффективен, иначе бы не применялся столь густо).

Подкину дровишек:
[b]Мысль изречённая есть ложь[/b] ©
;)
Ну, и немного науки:
[url=http://elementy.ru/news/432245]Обманщики чередуют ложь с правдой, чтобы им продолжали верить[/url] (из мира животных)
[url=http://www.universalinternetlibrary.ru/book/50896/chitat_knigu.shtml]Как, почему и зачем лгут даже честные люди[/url] (из мира людей)

[quote=Кот Шрёдингера;39130494]Remake, ложь ни есть зло, правда ни есть добро. Попытки впихнуть ложь и правду в категории добра/зла изначально провальные хотя бы потому, что категории эти сугубо индивидуальны (одному зло, другому добро), к тому же могут инвертироваться во времени (не было бы счастья, да несчастье помогло). Ложь и правда - это всего лишь алгоритмы, стратегии поведения (допустим, в Теории игр), которые могут быть эффективны или неэффективны в зависимости от условий. Теперь про историю. Увы, но манипулирование историческими фактами, фальсификация истории - это один из инструментов политтехнологий манипулирования массами и общественным сознанием, от этого никуда не уйти и "соус" под которым подаются/скрываются исторические факты очень важен (и эффективен, иначе бы не применялся столь густо). [/quote]
С философской точки зрения согласен.
Но, если Вам будут постоянно врать, даже с философским обоснованием, то сомневаюсь, что Вам это понравится:)

[b]49-Remake[/b], нет, ни какой философии, чистая математика!
Вот от туда же, из Теории игр, [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого[/url]

[b]50-Remake[/b], это всего лишь неудачная попытка на игре смыслов почти полных синонимов. :)

Добро и зло, это полярности одной истины. Правда всегда одна, так сказал Фараон.

Тута как бэ напрашивается едва ли не завершающее этот незаконнорожденный (?) диспут словосочетание:
ложь возможна лишь в условиях дефицита информации. Увы, постыдного.

Ну, тогда для философского диспута нужны определения, что есть "ложь", что есть "правда", особенно в контексте "возможны ли абсолютная правда и абсолютная ложь?".

Основная задача философии - поиск смысла.
В свете неё, что можно сказать о лжи? :-)

Ни одна философская проблема не может быть решена с точки зрения индивидуальности. Просто поменяй точку наблюдения(если сможешь:) и все встанет на свои места.

Да нет у лжи особой философии.
Она свойственна всем людям (более или менее в зависимости от воспитания и веры).
Только одни её применяют в наступательных целях (агресивно, активно) а другие в защитных (пассивно, гибко).
Свободный человек всегда вынужден лгать (иначе не выжить), рабу немного проще - за его "грехи" отвечает хозяин - ну например солдат который стреляет во врага всегда имеет "отмазку" что просто исполнял приказ и не более того.

17-Фримен >тут есть ньюанс- солдат не должен выполнять приказ, если он прямо либо косвенно противоречит закону, либо уставу...
И вообще, как можно сравнивать раба и солдата? Ты , видимо, когда был призыв, либо больным прикидывался, либо ... ну, кто там ещё не служит...

...ко лжи, надо относится философски.
Мудро.
Она имеет место быть в этом мире, как и всё остальное.
Значит имеет права быть, по правилу установленному Творцом этого мира.
Вот и вся философия.
:-)

ВЛАД
10 "В свете неё" можно сказать, что субстанция "ложь" тогда нуждается в конкретном определении, совершенно независимом от спорных недопонятий "добра" и "зла", которое "кипящим" в теме психологическим страстям совершенно пофигу, о чём свидетельствует моя скромная попытка 7))

[quote=CK;39377582]Значит имеет права быть, по правилу установленному Творцом этого мира.[/quote]
Творцом ли? ;)

[quote=кифир;39403733]ВЛАД 10 "В свете неё" можно сказать, что субстанция "ложь" тогда нуждается в конкретном определении[/quote]
И это правильно! :)
Вот только ложь и правда - это категории относительные, так же как добро и зло.

...то ли я глючу, то ли форум, сообщение моё пропало.
Повторю.
.
(25) Кот Шрёдингера
[em]...Творцом ли? ;)[/em]
.
...ну если угодно, другой вариант.
Там где нет Бога есть Зло.
Другими словами, где нет Правды, её место занимает Ложь.
Быть носителем правды тяжело, потому и...

[quote=Кот Шрёдингера;39137937]Как, почему и зачем лгут даже честные люди (из мира людей)[/quote]

Есть много причин. Самая распространенная заложена в нашем внутреннем устройстве, имеем свойство ошибаться и тем самым вводить других в заблуждение (иллюзию). Часто использую неправду в методических целях, иногда так лучше понять Истину.

При определении лжи как постыдного отсутствия информации у воспринимающей стороны...
воспринимающая сторона должна покраснеть за свою легковерную дремучесть, и всё.

[quote=CK;39546166]Вот только ложь и правда - это категории относительные, так же как добро и зло.[/quote]
А это - смотря как определять. Если определять относительно, то оно и будет отно, а если абсолютно, то и "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".

28-Bro > ошибаться и лгать - разные вещи.
[quote=Bro;39547207]использую неправду в методических целях, иногда так лучше понять Истину. [/quote] - это как?

[quote=Telemax;39561768]ошибаться и лгать - разные вещи.[/quote]

Поясняю, когда ты лжешь, то ошибаешься в том кто ты есть.

[quote=Telemax;39561768]- это как?[/quote]


А вот так, всем говоришь, что уехал на рыбалку, а сам сидишь дома и читаешь книги об Истине.))

Правда и ложь не сводятся к абсолюту
В какую сторону вращается девушка?
[img]http://illuzi.ru/files/images/m_tance_girl.gif[/img]

Что здесь изображено?
[img]http://www.psy.msu.ru/illusion/ambiguity/freud.gif[/img]

[quote=Кот Шрёдингера;39573542]В какую сторону вращается девушка?[/quote]

А что, есть варианты. если смотреть сверху, то против часовой. И что ?

[b]36-Bro[/b], я пока не буду раскрывать все карты, скажу только, что направление вращения зависит только от того, за какую фазу движения зацепится твой мозг. Потренировавшись, ты можешь изменить восприятие вращения на противоположное. ;)

37-Кот Шрёдингера > Не совсем согласен. Многое зависит от интелекта, т.е. от того скоько параметров учитывает твой мозг в полученной информации. В данном случае приходится учитывать поведение тени и ответ однозначный. Если исключить тень, то да, варианта два.

[b]Bro[/b], вообще-то направление вращения связывают с доминирующем полушарием, но я [em]в данном случае[/em] не совсем согласен с этим утверждением. GIF всегда стартует с первого кадра...
"[em]Если исключить тень...[/em]" - а мне тень наоборот помогает сконцентрироваться и сменить направление вращения девушки.

P.S. Не с доминирующим вообще, а с доминирующим в данный момент.

[quote=Кот Шрёдингера;39573542]В какую сторону вращается девушка?[/quote]

В ту, в какую захочется (сознательно или подсознательно) зрителю.

Поскольку изображение двумерное, то строго говоря, вопрос некорректный. Вращения в плоскости изображения нет. Преобразованием изображения девушки из двумерного в трехмерное занимается мозг зрителя, а он та-а-а-а-кой фантазер.....

Ага, а вот теперь то мы и подходим к философскому аспекту?
Девушка вращается в правую или левую сторону? Что правда, а что ложь?
Девушка вращается? ;)

Так же и со второй картинкой. Что на ней изображено? ;)

Ложь и Правда - это категории двоичной полярной логики, но уже при переходе даже к [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Троичная_логика]троичной логике[/url], всё становится не так однозначно. А что можно сказать про более многомерную нечёткую логику?
И как редуцировать многомерную нечёткую логику (если хотите логику Бога) в бинарную. Приведённое в бинарную логику выражение будет правдой или ложью?

42-Кот Шрёдингера > Аналитик это упорно не хочет разуметь и задрал этим всю "Религию".

[b]43-Bro[/b], а может намного эффективнее будет оставить личностные склоки где-то в стороне и сконцентрироваться на философских аспектах правды и лжи? ;)
И начать с себя, показать пример, так сказать ;)

44-Кот Шрёдингера > По теме высказался в п.28.

[quote=Кот Шрёдингера;39584623]как редуцировать многомерную нечёткую логику (если хотите логику Бога) в бинарную[/quote]

Только с очень большими допущениями и погрешностями. Обратное преобразование эти погрешности увеличит, что мы и видим на примере п.35. Сначала один субъект преобразовал созданный его мозгом образ вращающейся девушки (ОД1) в набор меняющих свой цвет точек плоскости, потом второй преобразовывает этот набор точек в образ ОД2, создаваемый в собственном мозгу.

Поскольку эти процессы, построенные на множестве физических и химических процессов, происходящих в биологическом объекте, да еще и отягощенном социальным опытом, существенно отличаются от бинарной логики компьютера, то образы ОД1 и ОД2 могут сильно отличаться.

[quote=Bro;39589159]44-Кот Шрёдингера > По теме высказался в п.28[/quote]
Я сам не знаю о чём эта тема, её создавал [b]кот Леопольт[/b] ([b]moderator[/b]), понадёргав мою я Ремейком переписку. [img]http://kolobok.us/smiles/light_skin/unknw.gif[/img]

Девушка с тенью вращается влево адназначна!

Девушка вращается по часовой стрелке (влево), это видно по тени на полу.
"Что ложь, а что правда?" - пересмотри фильм Матрица (MATRIX). Если сомневаешься, смотри своим сердцем, оно не обманет.

(49) BRAVO
.
...да, если по тени судить то влево.
Вы наверное хотели сказать ПРОТИВ часовой стрелки, если смотреть сверху.
:-)

ан нет леопольд ты не прав зачем довать выбор бедолаги между лжой и правдой надо бедолагу между лжой и лжой поставеть вроде выбор есть но его насамом деле нет нефига)

35 там махнатка ну пуфе

Предлагаю всем посмотреть маленькое(2 мин) видео, где Герман Греф честно говорит о "правде и лжи"
[url]https://www.youtube.com/watch?v=KKBaey79LYQ[/url]

C вращающейся девушкой не всё чисто, она переключается и начинает вращаться зеркальным, чтоли, образом, в смысле в ту же сторону, но попой наоборот. Там не одна анимация,а может даже не две, канделябрами шулеров положено!))