К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Февральская революция в России

Гость
0 - 21.08.2015 - 23:39
Понимаю, что тут много людей не принимающих НХ, но в данной теме она вроде как не причем. Надеюсь на адекватность и глубокие познание этого периода. Тема мне интересна и очень важна.
Причины революции и личности. Кто может чем поделиться?



Гость
41 - 22.09.2015 - 17:32
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Александр 2 провел очень важные реформы (не только отмену крепостного права). Реформы никогда не даются даром, возможно в связи с этим и откат в экономике. Но провести их было необходимо.
С чего Вы взяли, что это были важные реформы и они были проведены правильно?
Исторический факт освобождения крестьян воспевали при советах.
Я не против советов, при них было много хорошего и много плохого. Хочется смотреть на нашу историю не только под одним углом.
Гость
42 - 22.09.2015 - 22:22
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Так напишите здесь свое виденье более подробней. Меня поражают доводы в одно предложение.
Это не довод, а предложение. Вы уже прочитали "Крах 2 Интернационала"? Ознакомились с определением революционной ситуации?
P.S. Во Франции в годы 1МВ была республика. Третья Республика, если точней. Даже это не в силах сами выяснить? Как можно с таким багажом собственные теории изобретать?
Собственно, теории на детсадовские похожи - тот царь хороший, этот плохой, отсюда и революция. Само
Гость
43 - 23.09.2015 - 09:28
41-Suh >Только некоторые реформы.
Введение местного самоуправления (земства).
Отмена рекрутского набора и введение современной призывной системы. Полное перевооружение армии. Постройка броненосцев. Замена всей артиллерии.
Гласность и состязательность в судебной системе. Введение суда присяжных.
Введение новой структуры университетов: факультет-кафедра (она и сейчас такая). Новые программы убрали необходимость ездить обучаться за границу.
В средних школах резкое увеличение доли математики.
Учреждение Госбанка. Замена откупов на алкоголь и табак акцизами.
Мало?
Возможно не все было проведено правильно, как и в любом новом деле. Но то, что реформы были важные и во многом опередили даже и Европу - сомнений нет.
ЗЫ. Вот и смотрите на историю не под одним углом.
Гость
44 - 23.09.2015 - 20:33
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
41-Suh >Только некоторые реформы. Введение местного самоуправления (земства). Отмена рекрутского набора и введение современной призывной системы. Полное перевооружение армии. Постройка броненосцев. Замена всей артиллерии. Гласность и состязательность в судебной системе. Введение суда присяжных. Введение новой структуры университетов: факультет-кафедра (она и сейчас такая). Новые программы убрали необходимость ездить обучаться за границу. В средних школах резкое увеличение доли математики. Учреждение Госбанка. Замена откупов на алкоголь и табак акцизами. Мало? Возможно не все было проведено правильно, как и в любом новом деле. Но то, что реформы были важные и во многом опередили даже и Европу - сомнений нет. ЗЫ. Вот и смотрите на историю не под одним углом.
Конечно мало.
На счет армии согласен.
Остальное капля в море.
Экономика почему рухнула?
Гость
45 - 23.09.2015 - 21:55
Вообще во всём этом меня интересует один момент.
Вот все мы были детьми, ходили в один садик, плясали вокруг одной ёлки в костюмах зайчиков и снежинок, потом учились в школе (с переменным успехом).

А потом вдруг оказывается что один закончивший школу - бомж или алкаш а другой министр Экономики (например)?

Как так могло случиться - одно образование и воспитание и такие разные судьбы?
Гость
46 - 23.09.2015 - 22:56
Какая связь вопроса с Февральской Революцей? Призываю уважать автора и не уводить разговор в сторону.
Почему бы свою тему об этом не создать, если так уж интересно?
Гость
47 - 24.09.2015 - 20:53
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Александр 2 провел очень важные реформы (не только отмену крепостного права).
По отмене крепостного права есть мнение, что реформа проведена была плохо.

Что касается конкретных условий выкупа земли, то по данным Н. Рожкова и Д. Блюма, в нечернозёмной полосе России, где проживала основная масса крепостных крестьян, выкупная стоимость земли в среднем в 2,2 раза превышала её рыночную стоимость, а в отдельных случаях она её превышала даже в 5-6 раз[31][32]. Поэтому фактически цена выкупа, установленная в соответствии с реформой 1861 г., включала не только выкуп земли, но и выкуп самого крестьянина с семьёй — подобно тому, как ранее крепостные могли выкупить вольную у помещика за деньги по договорённости с последним. Такой вывод делают, в частности, историки Д. Блюм[33] и П. А. Зайончковский[34]. Таким образом, условия освобождения крестьян в России были значительно хуже, чем в Прибалтике, где они были освобождены ещё при Александре I без земли, но и без необходимости уплачивать выкуп за себя.
Гость
48 - 24.09.2015 - 21:08
А вот самое интересное по отмене крепостного права при Александра 2.
По условиям реформы крестьяне были по существу принуждаемы к выкупу земли, которую М. Н. Покровский называет «принудительной собственностью». А «чтобы собственник от неё не убежал, — пишет историк, — чего, по обстоятельствам дела, вполне можно было ожидать, — пришлось поставить „освобождаемого“ в такие юридические условия, которые очень напоминают состояние если не арестанта, то малолетнего или слабоумного, находящегося под опекой.

А вот самое интересное
Как указывал Н. А. Рожков, раздел земли был специально проведён помещиками таким образом, что «крестьяне оказались отрезанными помещичьей землёй от водопоя, леса, большой дороги, церкви, иногда от своих пашен и лугов… [в результате] они вынуждались к аренде помещичьей земли во что бы то ни стало, на каких угодно условиях»[38]. «Отрезав у крестьян, по Положению 19 февраля, земли, для тех абсолютно необходимые, — писал М. Н. Покровский, — луга, выгоны, даже места для прогона скота к водопою, помещики заставляли их арендовать эти земли не иначе, как под работу, с обязательством вспахать, засеять и сжать на помещика определённое количество десятин»[39]. В мемуарах и описаниях, написанных самими помещиками, указывал историк, эта практика отрезков описывалась как повсеместная — практически не было помещичьих хозяйств, где бы не существовало отрезков. В одном примере помещик «хвастался, что его отрезки охватывают, как кольцом, 18 деревень, которые все у него в кабале; едва приехавший арендатор-немец в качестве одного из первых русских слов запомнил atreski и, арендуя имение, прежде всего справлялся, есть ли в нём эта драгоценность»
Гость
49 - 24.09.2015 - 21:15
По мнению Особой комиссии, учреждённой Министерством финансов для составления предположений об уменьшении выкупных платежей, причины, вызвавшие тяжёлое состояние деревни, коренились в условиях реформы… «Последствием этих неблагоприятных условий для крестьянских хозяйств, — резюмировала комиссия, — было положение, которое разными органами управления в разных местах очерчено следующим образом: „Полевые земли оставаясь без удобрения, истощаются с каждым годом всё более и более, чем объясняются отчасти неурожаи последних пяти лет“.» Эту характеристику положения крестьянского хозяйства нельзя не признать правильной. Всё это, естественно, приводило к систематическим голодовкам миллионов крестьян, массовым эпидемиям и другим социальным бедствиям.

— П. А. Зайончковский
Гость
50 - 25.09.2015 - 00:13
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
41-Suh >Только некоторые реформы. Введение местного самоуправления (земства). Отмена рекрутского набора и введение современной призывной системы. Полное перевооружение армии. Постройка броненосцев. Замена всей артиллерии. Гласность и состязательность в судебной системе. Введение суда присяжных. Введение новой структуры университетов: факультет-кафедра (она и сейчас такая). Новые программы убрали необходимость ездить обучаться за границу. В средних школах резкое увеличение доли математики. Учреждение Госбанка. Замена откупов на алкоголь и табак акцизами. Мало? Возможно не все было проведено правильно, как и в любом новом деле. Но то, что реформы были важные и во многом опередили даже и Европу - сомнений нет. ЗЫ. Вот и смотрите на историю не под одним углом.
Алесандр 1 мне больше нравится, чем Александр 2.
И остаюсь при совем мнении, что за действия Александра 2 расплотился жизнью Николай 2.
Гость
51 - 25.09.2015 - 20:33
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
В 1876—1877 годах Александр II принял личное участие в заключении секретного соглашения с Австрией в связи с русско-турецкой войной, следствием которого, по мнению некоторых историков и дипломатов второй половины XIX века[31], стал Берлинский трактат (1878), вошедший в отечественную историографию как «ущербный» в отношении самоопределения балканских народов (существенно урезавший Болгарское государство и передавший Боснию-Герцеговину Австрии). Критику современников и историков вызвали примеры неудачного «поведения» императора и его братьев (великих князей) на театре войны[32].
.
А можно узнать откуда инфа?
Гость
52 - 25.09.2015 - 20:35
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
В экспорте России было лишь сырьё, почти все виды промышленных изделий, необходимые стране, приобретались за рубежом.
Со времен Петра Великого ничего не поменялось... да и сейчас тоже самое!
Гость
53 - 25.09.2015 - 20:37
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
С 1825 по 1863 годы годовая выработка продукции русской промышленности на одного рабочего выросла в 3 раза, в то время как в предыдущий период она не только не росла, но даже снижалась[48]. С 1819 по 1859 годы объём выпуска хлопчатобумажной продукции России увеличился почти в 30 раз; объём машиностроительной продукции с 1830 по 1860 годы вырос в 33 раза.
Обожаю статистику... если в прошлый период ничего не было, а тут бац и произвели и сразу .. какие показатели :)
Гость
54 - 25.09.2015 - 20:40
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
В целом экономические историки характеризуют период с 1860 г. по 1885—1888 гг., пришедшийся в основном на царствование Александра II
эх, на самом интересном месте мысль оборвал...
Гость
55 - 25.09.2015 - 20:42
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Нашел кому продали Россию перед феральской революцией: от 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский.
крупный ростовщик... все логично. Только не продали, а взяли в займы...
Гость
56 - 25.09.2015 - 20:44
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше[69].
Это все относительные цифры, а как дела в абсолютных?
Гость
57 - 25.09.2015 - 20:53
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Война и экономика не имеют ничего общего.
.
ВСЁ приплыли, тушите свет бросайте гранату...
.
Эх, Форд, Рокфеллеры, и
пошел очередной копипастинг:
KEA

Согласно доклада, сделанного в 2012 году аудиторской компанией Эрнст энд Янг, в восточной части Германии использовался принудительный труд политических заключенных. Несмотря на то, что IKEA не использовала заключенных непосредственно на своих собственных заводах, субподрядчики компании в Восточной Германии занимались эксплуатированием рабов. При этом управленцы из IKEA знали об этом, но продолжали подобную практику.
.
«Hugo Boss», которая создала дизайн формы СС, а также коричневых рубашек СА и Гитлерюгенда; «Volkswagen», использовавшая принудительный труд русских людей в производстве автомобилей; «IBM», которая разработала перфокарты, применявшиеся для упорядочения процесса истребления людей по классам и категориям.
.
«General Electric». Эта фирма так усердствовала делать бизнес на русских костях, что даже правительство США наложило в 1946 году на «General Electric» штраф в 36 тысяч долларов за недостойное поведение этой фирмы в военное время – точнее, за чинение препятствий мобилизации и победе над фашизмом. Совместно с немецкой промышленной компанией «Krupp» «General Electri»c умышленно завысила цены на карбид вольфрама, который является жизненно важным материалом для механической обработки металлов, необходимой для нужд фронта. На этой афёре «General Electric» сколотила около полутора миллионов долларов. Кроме того, до войны «General Electric» купила долю в «Siemens» и стала соучастницей в использовании рабского труда русских военнопленных, использовавшихся для строительства газовых камер, в которых нашли свой конец многие миллионы русских людей.
.
«BMW». Эта фирма созналась в использовании во время войны 30 тысяч подневольных работников. Эти военнопленные, подневольные рабочие и заключённые концентрационных лагерей производили двигатели для люфтваффе и таким образом были принуждены помогать режиму в защите себя от тех, кто пытался их же спасти. В военное время «BMW» сконцентрировала свои мощности исключительно на производстве самолётов и мотоциклов для гитлеровской армии и стала главным поставщиком военных машин для фашистов.
.
Фирма «Nestlé», которая сейчас так активно оккупировала российский рынок детских завтраков и сладостей, в годы Великой отечественной войны активно и массово использовала рабский труд русских военнопленных. За это в 2000 году Nestlé выплатила в соответствующий фонд более 14,5 миллионов долларов. По злой иронии судьбы эти деньги пошли не совсем в правильном направлении. Ими были «урегулированы» требования еврейских организаций и организаций холокоста. «Nestlé» призналась в своих преступлениях в 1947 году. А в 1939 году в Швейцарии «Nestlé» финансировала гитлеровскую партию и на этой волне выиграла контракт на поставку шоколада для потребностей всей немецкой армии во время Второй мировой войны.
.
Компания «Coca-Cola» придумала свой напиток под названием «Фанта» специально для гитлеровцев. В 1941 году Фанта дебютировала на немецком рынке. Управляющий подразделением «Coca-Cola» в Германии Макс Кайт на протяжении войны для головного предприятия «заработал» на этой самой войне огромные прибылями, а с окончанием войны «Coca-Cola» уже утоляла жажду дислоцировавшихся в Европе американских солдат.
.
Ещё одной пиявкой, разросшейся на теле войны, стала фирма «Kodak». Ко время Второй мировой войны она использовала принудительный труд в своём немецком филиале. Дочерние компании «Kodak» в «нейтральных» европейских странах вели оживлённый бизнес с гитлеровцами, поставляя гитлеровцам ценную иностранную валюту. Португальское подразделение «Kodak» специально перечисляло свою прибыль подразделению в Гааге, которая находилась в то время под гитлеровцами. «Kodak» производила взрыватели, детонаторы и другую продукцию военного назначения для гитлеровцев.
.
Гость
58 - 25.09.2015 - 20:56
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Александр 2 провел очень важные реформы (не только отмену крепостного права). Реформы никогда не даются даром, возможно в связи с этим и откат в экономике. Но провести их было необходимо.
а Вы знаете, что звук в вакууме не распространяется? :)
Гость
59 - 25.09.2015 - 20:58
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Вы знаете что было с Францией в те года?
нееет, а расскажите..
Гость
60 - 25.09.2015 - 21:00
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли, что это были важные реформы и они были проведены правильно?
Готов выслушать Вашу точку зрения... и сжечь свой учебник по истории, а также предать всех своих преподавателей анафеме!
Гость
61 - 25.09.2015 - 21:03
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Возможно не все было проведено правильно
а я уже как-то сравнивал по одному критерию декабристов и А2. А ведь этот критерий имеет право на существование. Ибо окружение их было против. Потому у них всех все получилось на половину.

Отредактировано Wolfhound; 25.09.2015 в 21:03. Причина: 1
Гость
62 - 25.09.2015 - 21:21
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Suh В 1876—1877 годах Александр II принял личное участие в заключении секретного соглашения с Австрией в связи с русско-турецкой войной, следствием которого, по мнению некоторых историков и дипломатов второй половины XIX века[31], стал Берлинский трактат (1878), вошедший в отечественную историографию как «ущербный» в отношении самоопределения балканских народов (существенно урезавший Болгарское государство и передавший Боснию-Герцеговину Австрии). Критику современников и историков вызвали примеры неудачного «поведения» императора и его братьев (великих князей) на театре войны[32]. . А можно узнать откуда инфа?
Факты выложены в википедии
Гость
63 - 25.09.2015 - 21:32
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Suh Война и экономика не имеют ничего общего. . ВСЁ приплыли, тушите свет бросайте гранату... . Эх, Форд, Рокфеллеры, и пошел очередной копипастинг: KEA Согласно доклада, сделанного в 2012 году аудиторской компанией Эрнст энд Янг, в восточной части Германии использовался принудительный труд политических заключенных. Несмотря на то, что IKEA не использовала заключенных непосредственно на своих собственных заводах, субподрядчики компании в Восточной Германии занимались эксплуатированием рабов. При этом управленцы из IKEA знали об этом, но продолжали подобную практику. . «Hugo Boss», которая создала дизайн формы СС, а также коричневых рубашек СА и Гитлерюгенда; «Volkswagen», использовавшая принудительный труд русских людей в производстве автомобилей; «IBM», которая разработала перфокарты, применявшиеся для упорядочения процесса истребления людей по классам и категориям. . «General Electric». Эта фирма так усердствовала делать бизнес на русских костях, что даже правительство США наложило в 1946 году на «General Electric» штраф в 36 тысяч долларов за недостойное поведение этой фирмы в военное время – точнее, за чинение препятствий мобилизации и победе над фашизмом. Совместно с немецкой промышленной компанией «Krupp» «General Electri»c умышленно завысила цены на карбид вольфрама, который является жизненно важным материалом для механической обработки металлов, необходимой для нужд фронта. На этой афёре «General Electric» сколотила около полутора миллионов долларов. Кроме того, до войны «General Electric» купила долю в «Siemens» и стала соучастницей в использовании рабского труда русских военнопленных, использовавшихся для строительства газовых камер, в которых нашли свой конец многие миллионы русских людей. . «BMW». Эта фирма созналась в использовании во время войны 30 тысяч подневольных работников. Эти военнопленные, подневольные рабочие и заключённые концентрационных лагерей производили двигатели для люфтваффе и таким образом были принуждены помогать режиму в защите себя от тех, кто пытался их же спасти. В военное время «BMW» сконцентрировала свои мощности исключительно на производстве самолётов и мотоциклов для гитлеровской армии и стала главным поставщиком военных машин для фашистов. . Фирма «Nestlé», которая сейчас так активно оккупировала российский рынок детских завтраков и сладостей, в годы Великой отечественной войны активно и массово использовала рабский труд русских военнопленных. За это в 2000 году Nestlé выплатила в соответствующий фонд более 14,5 миллионов долларов. По злой иронии судьбы эти деньги пошли не совсем в правильном направлении. Ими были «урегулированы» требования еврейских организаций и организаций холокоста. «Nestlé» призналась в своих преступлениях в 1947 году. А в 1939 году в Швейцарии «Nestlé» финансировала гитлеровскую партию и на этой волне выиграла контракт на поставку шоколада для потребностей всей немецкой армии во время Второй мировой войны. . Компания «Coca-Cola» придумала свой напиток под названием «Фанта» специально для гитлеровцев. В 1941 году Фанта дебютировала на немецком рынке. Управляющий подразделением «Coca-Cola» в Германии Макс Кайт на протяжении войны для головного предприятия «заработал» на этой самой войне огромные прибылями, а с окончанием войны «Coca-Cola» уже утоляла жажду дислоцировавшихся в Европе американских солдат. . Ещё одной пиявкой, разросшейся на теле войны, стала фирма «Kodak». Ко время Второй мировой войны она использовала принудительный труд в своём немецком филиале. Дочерние компании «Kodak» в «нейтральных» европейских странах вели оживлённый бизнес с гитлеровцами, поставляя гитлеровцам ценную иностранную валюту. Португальское подразделение «Kodak» специально перечисляло свою прибыль подразделению в Гааге, которая находилась в то время под гитлеровцами. «Kodak» производила взрыватели, детонаторы и другую продукцию военного назначения для гитлеровцев. .
Я кстати фразой, что война войной, а обед по расписанию, изложенное Вами и имел ввиду.
Страна может направлять солдат на войну, но иметь хорошие экономические взаимосвязи с врагом, т.е. солдаты могут убивать друг друга, а в это времы бизнесмены отмечать хороший доход.
Гость
64 - 25.09.2015 - 21:43
"В 1876—1877 годах Александр II принял личное участие в заключении секретного соглашения с Австрией в связи с русско-турецкой войной"
.
данная фраза употребляется во всех ресурсах...
.
ИМХО полный бред
.
Турция потерпела полное военное поражение. 3 марта 1878 г. в Сан-Стефано, буквально у ворот Константинополя, Россия продиктовала Порте условия прелиминарного договора. Сан-Стефанский мир отражал военные успехи России. Вместе с тем он явился крупнейшей победой Балканских народов в их многовековой борьбе за свободу.
Военная победа России, а не «хлопоты» европейской дипломатии, вынудила Турцию признать полную независимость Сербии, Черногории, Румынии, а также ликвидировать турецкое господство в Боснии и Герцеговине. По условиям этого договора Болгария была создана в составе земель севернее и южнее Балкан как: «самоуправляющееся, платящее дань Княжество, с христианским правительством и земским войском».
Итоги войны отвечали коренным интересам народов Балканского полуострова, вызвав отрицательную реакцию правящих кругов Англии, Австро-Венгрии. Испытывая страх перед национально-освободительным движением, а также боясь роста влияния России на Балканах, Австро-Венгрия и Англия требовали пересмотра условий Сан-Стефанского договора.
Внешнеполитические позиции России после подписа¬ния этого договора резко ухудшились. Возникла реальная перспектива нового военного столкновения, на этот раз уже с коалицией Турции, Австро-Венгрии и Англии. В конце марта 1878 г. Англия провела мобилизацию резервов и послала новые корабли в Дарданеллы. Вести войну против целой коалиции Россия была не в силах. Планы на случай такой войны составлялись, но в Петербурге понимали их полную нереальность. Военный министр Д. А. Милютин, лучше других знавший подлинное положение дел в армии, в июне 1878 г. писал: «Наши военные силы так расстроены войной, так разбросаны, что не предвидится никакого вероятия успеха».
Угроза военного конфликта с Англией и Австро-Венгрией существовала еще с 1875 г., с самого начала обострения восточного кризиса. Однако накануне и в период войны ценой сложных маневров и ряда уступок России удавалось обеспечить, нейтралитет этих держав. Но после Сан-Стефанского договора Англия и Австро-Венгрия стали действовать более откровенно. В июне 1878 г. между Веной и Лондоном было подписано соглашение о совместных действиях в болгарском вопросе (не допустить создания независимого болгарского государства).
Англия давала согласие на оккупацию Австро-Венгрией Боснии и Герцеговины.
Таким образом, на Берлинском конгрессе Россия столкнулась с единым фронтом европейских держав, стремившихся ухудшить благоприятные для народов Балкан условия мира и лишить Россию результатов победы. Победив на полях сражений, Россия потерпела поражение за столом дипломатических переговоров. И дело, разумеется, заключалось не только в просчетах русских дипломатов. Война не укрепила, а, скорее, ослабила влияние царизма на международные дела. Ослабление роли России в европейских делах, начавшееся после Крымской войны, продолжалось и после русско-турецкой войны.
Не оправдались надежды царизма и на то, что победоносная война, проходившая под лозунгом славянского освобождения, отвлечет внимание русского общества от острых проблем внутренней жизни. Война обнажила все пороки царского режима. На фоне массового героизма армии особенно ярко проявилась рутина царской военной машины, ограниченность большей части высшего командования, казнокрадство чиновников. Сказалась и неспособность царизма удержать в руках результаты военной победы. Это привело к тому, что сразу же после войны в стране возникла революционная ситуация.
Историческое значение русско-турецкой войны 1877–1878 гг. может быть раскрыто только с учетом той политики, которую проводили западные державы, и прежде всего Англия и Австро-Венгрия. Ни та, ни другая не была участницей войны, но они играли крайне реакционную роль в событиях, предшествовавших ей. Фактически, «подпирая» Турцию, они выступили врагами не только России, но и национально-освободительного движения балканских народов. Это особенно ярко проявилось на Берлинском конгрессе, когда Англия и Австро-Венгрия оказались на стороне Турции в своем стремлении выхолостить результаты военной победы России, свести к минимуму условия Сан-Стефанского мира.
Условия Берлинского договора 1878 г. касались, прежде всего, судеб славянских народов. Босния и Герцеговина были оккупированы Австро-Венгрией, Кипр — Англией, территория Болгарии сильно урезана по сравнению со Сан-Стефанским мирным договором, под контролем Турции остались Фракия и Македония, существенно сокращены территориальные приращения, предназначавшиеся для Сербии и Черногории. Так выявилось глубокое различие в политике, проводившейся Россией и Западными державами по отношению к жизненно важным проблемам народов Балкан. Россия объективно обеспечивала наиболее благоприятные условия для становления и развития национальных государств в этом районе. Западные державы, и прежде всего Англия и Австро-Венгрия, не имея возможности сохранить прежнее положение, стремились максимально ухудшить условия.
Гость
65 - 25.09.2015 - 22:13
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Suh Вы знаете что было с Францией в те года? нееет, а расскажите..
Был интересный конликт. Вот этот.
Де́ло Дре́йфуса — во Франции судебный процесс (декабрь 1894) и последовавший социальный конфликт (1896—1906) по делу о шпионаже в пользу Германской империи офицера французского генерального штаба, еврея родом из Эльзаса (на тот момент территории Германии) капитана Альфреда Дрейфуса (1859—1935), разжалованного военным судом и приговорённого к пожизненной ссылке при помощи фальшивых документов и на волне сильных антисемитских настроений в обществе. Дело сыграло огромную роль в истории Франции и Европы конца XIX — начала XX веков.

А вот самое интересное:
В конце концов защитники Дрейфуса… добились полной реабилитации безвинно оклеветанного капитана. И вот в эту-то минуту к новому военному министру — генералу Андрэ, ставленнику дрейфусаров, явился в полной парадной форме русский военный агент Муравьёв и заявил, что начавшиеся уже в армии репрессии против антидрейфусаров могут повлиять на дружественные отношения к Франции русской царской армии.

Коротка была беседа Муравьёва с генералом Андрэ, но ещё короче была и развязка: по требованию собственного посла князя Урусова Муравьёв был принужден в тот же вечер навсегда покинуть свой пост и сломать свою служебную карьеру.
Не следовало, конечно, вмешиваться в чужие дела, но нельзя было, однако, не интересоваться политической физиономией каждого военного министра.

— Игнатьев А. А. Пятьдесят лет в строю. Книга III, глава 8. — М.: Воениздат, 1986. — С. 359.
Гость
66 - 26.09.2015 - 10:58
Правильно я уловил Вашу мысль?
Благодаря оральному сексу Моники Левински Б. Клинтону - США стали мировой сверхдержавой в 21 веке, с самой сильной армией на планете ?
.
Гость
67 - 26.09.2015 - 11:01
Suh, я более скажу по всей Европе было много дел....
в конце 19 века Европа пережила то, что Россия в конце 20-го... лихие 90-е... Махинации на махинции, особенно если надо построить какой-нибудь "великий канал"....
ну то ладно, расскажи.. что еще было?
Гость
68 - 26.09.2015 - 11:26
Полагаю, уважаемый автор категорически отказывается признавать неизбежность краха Царизма в России, и выбирает из различных источников эпизоды, которые, по его мнению, доказывают, что причина этому не об'ективная реальность, а просчеты отдельных личностей. К
онкретно, Александра 2 почему-то.
Видимо, он полагает, что если бы не они, мы доси жили бы при феодализме под мудрым правлением Романовых.
Гость
69 - 26.09.2015 - 12:39
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Правильно я уловил Вашу мысль? Благодаря оральному сексу Моники Левински Б. Клинтону - США стали мировой сверхдержавой в 21 веке, с самой сильной армией на планете ? .
На данном этапе сложно сказать кто сильнее, но США сейчас к этому стремится.
По моему Министерство обороны США сделало ставку на робототехнику.

Отредактировано Suhanov_dv; 26.09.2015 в 12:40. Причина: ошибка
Гость
70 - 26.09.2015 - 13:30
Спорил с so, Ваней многониким и КАЦем, думал хуже некуда, ошибался...
.

Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
На данном этапе сложно сказать кто сильнее, но США сейчас к этому стремится.
почему сложно ? а ты сравни бюджеты на оборонку...
.
а на предыдущий вопрос я получу ответ?
Гость
71 - 26.09.2015 - 14:30
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
а ты сравни бюджеты на оборонку... .
Бюджет - это относительно. Можно сделать один супердорогой самолет, а можно на эти деньги сделать 100 дешевых.
Кто победит, 100 или один? Сложно ответить.
Возможно 100 могут победить 2 дорогих, а может наоборот.
Гость
72 - 26.09.2015 - 14:34
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
а на предыдущий вопрос я получу ответ?
В самый интересный момент, так это то, что в третьей французкой республе не было президента.
Кто обладал действительно властью сложно сказать.
Вот это период интересен - Франция с 1873 по 1932.
Гость
73 - 26.09.2015 - 15:42
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Цитата: Готов выслушать Вашу точку зрения... и сжечь свой учебник по истории, а также предать всех своих преподавателей анафеме!
«от времени до времени очень полезно подвергать пересмотру наши привычные исторические понятия для того, чтобы при пользовании ими не впадать в заблуждения, порождаемые склонностью нашего ума приписывать своим понятиям абсолютное значение»
Гость
74 - 26.09.2015 - 15:53
Цитата:
Сообщение от drdrdr Посмотреть сообщение
Полагаю, уважаемый автор категорически отказывается признавать неизбежность краха Царизма в России, и выбирает из различных источников эпизоды, которые, по его мнению, доказывают, что причина этому не об'ективная реальность, а просчеты отдельных личностей. К онкретно, Александра 2 почему-то. Видимо, он полагает, что если бы не они, мы доси жили бы при феодализме под мудрым правлением Романовых.
Не навязывайте мне не мои ярлыки.
Гость
75 - 26.09.2015 - 17:56
О.К., не буду. Но Ваши посты наталкивают на это. Теперь вот дело Дрейфуса к чему-то приплели.
Гость
76 - 28.09.2015 - 20:11
Цитата:
Сообщение от drdrdr Посмотреть сообщение
О.К., не буду. Но Ваши посты наталкивают на это. Теперь вот дело Дрейфуса к чему-то приплели.


Все ищут и не находят причину, по которой началась война. Их поиски тщетны, причину эту они не найдут. Война началась не по какой-то одной причине, война началась по всем причинам сразу.

— Томас Вудро Вильсон
Гость
77 - 28.09.2015 - 20:51
Он лукавил, этот Вудро Вильсон.
Гость
78 - 01.10.2015 - 19:09
Цитата:
Сообщение от drdrdr Посмотреть сообщение
Он лукавил, этот Вудро Вильсон.
Почему?
Гость
79 - 01.10.2015 - 22:01
Он же политик, президент, ему по статусу положено. Там всё ясно как белый день, в принципе.
Гость
80 - 04.10.2015 - 19:48
Цитата:
Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
Кто победит, 100 или один? Сложно ответить.
Ватсон, это же очевидно. Современный прилетает, выпускает хх ракет водух- водух и убегает. Итак,одгозначно побеждает. Сто черепах никогда не догонят Ахиллеса.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены