К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Давно ли Великомученица Екатерина стала покровительницей Краснодара?

0 - 20.12.2016 - 12:57
Инфа начала проскакивать примерно в 2008-2009 году. Очень похоже на новодел. Спонсор новодела - СЕКС (Свято Екатерининский Кафедральный Собор), который в 2008 издал методичку «Именем святой Екатерины». Методичку можно скачать на их сайте.
Это-то и смущает, что никогда раньше об этом ничего слышно не было. Есть ли здесь компетентные историки по этому вопросу?



1 - 20.12.2016 - 13:00
МКС - Краснодар до революции Екатеринодаром назывался, и это правда.
Но лично мне да и многим не нравится идея чтобы переименовать город по инициативе "сверху".
Людям родившимся и выросшим в СССР и России это переименование как правило не нужно.
2 - 20.12.2016 - 13:05
1-Фримен > Так он назывался как дар императрицы, которая к великомученице отношения не имеет. Это две разных Кати. Вот и хочу совета историка, было ли так на самом деле, или это все же новодел из смеси теплого с мягким.
3 - 20.12.2016 - 13:06
2 Ну тогда у питона спрашивай. Он историк тут у нас самый толковый.
4 - 21.12.2016 - 12:07
3-Фримен >Мое мнение таково.
"Дар" - несомненная отсылка к царице. Ибо святая ничего дарить не могла. Но зато сама Екатерина 2 (урожденная София Августа Фредерика) получила свое православное имя в честь этой святой.
Так что СЕКС имеет полное право на свое толкование.
Вообще в России эти две вещи особо не различались. Обратный пример.
Петербург был несомненно назван в честь св.Петра - САНКТ-Петербург. Но при этом Петр конечно имел в виду и себя тоже. Как основатель. Был бы он не Петром, он бы выбрал другого святого.
5 - 21.12.2016 - 22:12
4 питон спасибо. Никогда не думал что всё так на самом деле.
6 - 29.12.2016 - 08:17
блииин, что Вы тут нагородили?
1 - На пост-советском и пост-имперскороссйиском пространстве есть города посвященные Екатерине
2 - Часть городов посвящена Екатерине 1, а большая часть посвящена Екатерине 2
3 - Екатеринодар - статус города получил в 1867 году - до этого это гарнизонное поселение - по сути своей Она казаков выгнала с украинских земель на границу с Портой...
А власти всегда показывали это как дар... Дар кому? Этой голытьбе, которая заселила Кубань?
4 - Екатерина Великомученница - это вообще ... за гранью фантастики... притянуть "её за уши" к Краснодару - ИМХО просто чтоб отмыть бабки при создании памятников...
Дело в том, что (как говорил Задорнов - наберите воздуха в легкие) В честь святой Екатерины - назвали Екатерину 2... поэтому в нашем городе и ставят эти памятники....
вот такая кубанская логика!
7 - 29.12.2016 - 08:18
самое смешное - Святая Екатерина - покровительница - Екатеринбурга ( этот в честь Екатерины 1)...
ну и кубанские власти тоже умудрились примазаться!
8 - 30.12.2016 - 09:39
п6 и п7 Прикольно..А я вот одного не понимаю..Из вольных людей - запорожцев тут (по моему) сделали по сути подневольных служивых людей А они ей хвалу поют ???
9 - 30.12.2016 - 10:28
а никто из них служивых и не делал...
.
существуют регулярные казачьи войска - донские казаки - это служивые. Они отличались и в военном деле. И существует "шпана, голытьба, хулиганы" - запорожские.
Их сюда тупо сослали "на мясорубку" с Портой, и избавились от "вольностей под носом" ( под Москвой).
Черкессы когда обменивались пленными с казаками они менялись 1 черкесса на одного регулярного казака, и 1 черкесса на 4 запорожских. Вот и думайте.
10 - 30.12.2016 - 11:15
п 9 Wolfhound Не понял..а разве переселившиеся сюда казаки не несли пограничную службу ? Не несли каких то воинских обязанностей ? И разве запорожские казаки не были воинами ? Все ж таки воевали
11 - 01.01.2017 - 17:34
Скажу честно, тема казачества во мне вызывает рвотный рефлекс... мне 5 лет пытались поднимать тему о казаках Кубани на историческом факультете...
Мне эта тема не так интересна... но сквозь призму своего жизненного опыта... представляю как казаки служат - как герои комикса - "отряд самоубийц". Еще раз повторюсь - это не были регулярными войсками... они совершали набеги в аулы... постоянные боевые стычки с черкессами... ну если это служба в твоем понимание... то да загнали и они служили! :)
12 - 01.01.2017 - 21:27
10-Хоумs >Запорожцы были не единственной и не главной частью населения, переселявшегося на Кубань и охранявшего границу.
Во-первых это были отставные русские солдаты, которым были даны права казаков. Именно из них составлялись главные и лучшие станицы и прежде всего пограничные и те что ближе к морю. На них в основном и надеялись. Часто они называли станицы по именам своих бывших полков.
Во-вторых это была часть донцов, согласившихся переселиться южнее.
И лишь в-третьих это были запорожцы. И вряд ли они были особо надежными.
Но это ведь были не те запорожцы, что клялись в верности русскому царю в Переяславле в 1654г. Те давно уж стали малоросскими помещиками.
А это была шваль, остатки, которых мотало с Днепра на Дунай, потом обратно на Днепр, и наконец на Кубань. Думаю они были рады-радешеньки приобрести хоть какой-то статус. Впрочем это и не моя тема.
13 - 02.01.2017 - 14:30
Мне это интересно постольку поскольку я не хочу быть манипулируемым нынешними лозунгами типа *казаки завсегда..* *они все время тока и стремились к тому как бы нанести побольше пользы где это только можно* *сюда переселялись самые сознательные* А сейчас в связи с массовым приемом в *октябрята* вернее в казачата и хочется узнать побольше и поправдивее
14 - 02.01.2017 - 17:49
есть тема в разделе про Казаков... там есть ссылки на хорошие книжки...
ray
15 - 04.01.2017 - 23:12
Екатеринодар изначально войсковой город черноморских казаков-запорожцев. Жить на Кубани и не знать этого?!
Выселка казаков с Украины на Кубань шла по 1825 год,а война с адыгами началась в 1829 по 1864 гг.
16 - 04.01.2017 - 23:13
Злые языки говорят что при Екатерине (урождённой не помню как но немке короче) степень угнетения коренного населения достигла своего максимума.

Что повлекло за собой многочисленные бунты народных масс, крупнейшим из которых было восстание казака Пугачева.

https://www.youtube.com/watch?v=NcurUxG5kyQ
17 - 05.01.2017 - 10:36
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Екатеринодар изначально войсковой город черноморских казаков-запорожцев. Жить на Кубани и не знать этого?! Выселка казаков с Украины на Кубань шла по 1825 год,а война с адыгами началась в 1829 по 1864 гг.
Как Вам не стыдно... не был "Екатеринодар изначально войсковой город "...
Статус города был получен только 1867 году... изначально это был военный лагерь, а потом крепость...
.
а ты думаешь, когда казаки пришли на территории адыгов - у них не было конфликтов?
ray
18 - 05.01.2017 - 12:30
17-Почтенный Wolfhound--историю края в котором Вы живёте следовало бы знать!
Земля в которую были выселены казаки входила в состав Крымского Ханства и по ней кочевала Нагайская орда.Пало ханство и его земли вошли в состав России. Адыги жили за р.Кубань до р.Лаба, далее была Кабарда.
19 - 05.01.2017 - 13:29
ray
18 - В этом то и дело, что я её знаю... а у Вас пробелы
.

.

.
Кроме того, предки адыгов считай коренное население Кубани, да и река сама впадала раньше в другое море...
.
А Вы еще забыли упомянуть Тмутараканское княжество... ну если уж бегло решили рассказать историю Кубани.
.
.
ЗЫ
Упаси Вас Боже, Аллах или какое у Вас там божество - в Майкопе на исторической конференции сказать - что "Адыги жили за р.Кубань до р.Лаба" - Вас же там прирежут прям на самой конференции.
ray
20 - 05.01.2017 - 17:02
19-Wolfhound---Я не буду спорить. Когда я сказал в Краснодаре адыгейцу,что бесленеевцы и кабардинцы это близкородственные племена к адыгам, мне ответили-ничего подобного! Хотя в языке у них много общего.
Ну а карты можно нарисовать любые.
21 - 05.01.2017 - 19:28
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Ну а карты можно нарисовать любые.
поэтому я привел 2 разные карты с разных ресурсов.... в подтверждение своей правоты.
.
я конечно не адыговед, за этим можно обратится к официальной классификации...
22 - 05.01.2017 - 19:39
но, у меня есть друга адыг, он очень увлекается историей своего народа....
цитирую его с ватсапа
"Диалект у них даже одинаковый, беслинеевский больше на кабардинский похож, чем на бжедугский"
.
"Беслинеевцы - переселенцы с малой Кабарды - нынешняя территория кчр"
.
так что Вы правы! а тот кто сказал, что Вы не правы - он не прав!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



www.megastock.ru Яндекс.Метрика
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край (с)2016г.

Тех. поддержка в Краснодаре: написать
Реклама на kuban.ru
Copyright ©, Все права защищены