Жаропрочные направляющие для выдвижных ящиков
 

Всем доброго времени суток!
Имеется потребность в жаропрочных направляющих для выдвижных ящиков. Отличия от простых мебельных в условиях эксплуатации и нагрузке - t300-400°С и нагрузка 50-60 кг. Кто-нибудь знает где их можно купить или сделать на заказ?

Чем не нравится обычный стальной уголок?

0-ENERO >
Сталь 12х18н10т.
Использование в промышленности: детали, работающие до 600 °С. Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С.; сталь аустенитного класса

Твердость материала: HB 10 -1 = 179 МПа
Свариваемость материала: без ограничений, способы сварки: РДС (электроды ЦТ-26), ЭШС и КТС. Рекомендуется последующая термообработка
Обрабатываемость резанием: в закаленном состоянии при HB 169 и σв=610 МПа, Кu тв. спл=0,85, Кu б. ст=0,35
Флокеночувствительность: не чувствительна
Жаростойкость: в воздухе при Т=650 °С 2-3 группа стойкости, при Т=750 °С 4-5 группа стойкости
Предел выносливости: σ-1=279 МПа, n=107

1-drdrdr >По стальному уголку таскать 60 кг очень тяжело. Нужно придумать и сделать эту систему используя подшипники. Других вариантов нет.
А температура до 400°С не требует титана или каких-то сложнейших металлов. В данной среде даже простой алюминиевая крыльчатка не деформировалась..

4-ENERO > ну таки купите цилиндрические направляющие и линейные подшипники с чпу станков например

Смазки такой нет, возможно тефлон выдержит?
Если нет - то тупо подшипники на баббите.

плясать на самом деле надо от конструкции салазок, ибо сталь не проблема

5-CrepeDeChine >Где?
7-Жорик Вартанов >Салазки самые простые - сам "ящик" размером 1000х500мм должен полностью выходить из камеры. И все. Как будет выглядеть механизм не важно. Главное надежность и простота в использовании.

8-ENERO > да походу с Москвы заказывать... Гуглите, связывайтесь с поставщиком, узнавайте про температуру. Подбирайте диаметр направляющей под свой вес. Если прокатит - удовольствие от выдвигания обеспечено))

Тефлон не выдержит, баббит тоже расплавится.
Сталь по стали, тянуть лебёдкой и туда, и сюда на тросе, как шлаковую тележку.

Обычные бронзовые или латунные подшипники скольжения, смазка на основе чешуйчатого графита. Направляющие с уголка нержавеющего, не теряет свойств при данной температуре. Тележку на колесики поставить и пускай они катятся по направляющим.

[quote]CrepeDeChine[/quote]
Температура вызовет коробление в направляющих, их сразу заклинит. При большой длинне еще и провисать будет это хозяйство, а цена как у самолета, для ЧПУ точность исполнения высокая, в печку пхать это кощунство. ИМХО

11-Лютозаръ > ну тогда делать по типу откатных ворот, ролик та уголок или труба...

12-CrepeDeChine > швеллер и по нему катаются ролики тупо надетые на ось с достаточным люфтом, чтобы не заклинило при термическом расширении.

11-Лютозаръ >А на сколько хватит этой смазки?
13-Ёроол Гуй >Какие ролики?)) И как вообще это делать чтобы вся "тележка" не заклинивалась в поперечном направлении?

14-ENERO > ок, давай тогда по-другому. Как выглядит эта тележка? Размести сюда в тему фото или рисунок/чертёж тележки. И тогда уже более предметно обсуждать. А то, похоже, у нас каждый представляет что-своё.

[quote=ENERO;40076955]А на сколько хватит этой смазки?[/quote]
Пока не сотрется, в принципе бронз по стали без смазки будет ехать.

12-CrepeDeChine >Да, уголки полками друг к другу, по ним будет катиться тележка на колесиках. 60кг это мелкий вес, должно сработать.

10 Баббит не расплавится.
Это разновидность чугуна.
Но Лютозаръ прав - колёсики какие то из не подверженного коррозии металла надетые на ось с достаточным зазором.

15-Ёроол Гуй > Вот представьте себе обычный выдвижной ящик, как на кухне. Размером 1000х500х50мм, где 1000мм ширина, 500мм глубина и 50мм толщина. Периметр сделан из 50 мм уголка . Зазоры справа и слева модно сделать любые, т.е. сколько нужно для установки подшипников и направляющих. И вот этот вот весь ящик, 500мм, должен полностью выезжать наружу. Т.е. здесь нужны шариковые направляющие [url]https://youtu.be/uVFSvK96weA[/url] как на этой картинке.

19-ENERO > Так и сделайте как в ссылке своей. Делов то на 5 минут. Очень удачное и практичное решение, имхо

20-CrepeDeChine > С удовольствием! Но как я смогу сделать подобную систему сам? Не смогу. Поэтому ищу того, кто готов сделать или знает где найти))

ИМХО, к ящику приварить уголок длиной примерно на 15-20 см длинней ящика так, чтобы эти "излишки били обращены вовнутрь шкафа. Это нужно для возможности полного выкатывания ящика. К стенкам шкафа (или иным элементам конструкции) прикручиваем болтами любые подходящие подшипники открытого типа так, чтобы на них опиралась полка уголка, приваренного к ящику (я бы делал по 3 штуки на каждую сторону). Наружную пару подшипников лучше прикрепить как можно ближе к переднему краю шкафа. Далее еще одну пару нужно прикрепить сверху полки "ящичного" уголка так, чтобы когда ящик будет выдвинут больше половины и возникнет опрокидывающий момент, полка уголка уперлась в этот подшипник и ящик в итоге не вывалится/перевернется. Тут же придумать ограничение длины выката ящика, чтобы ящики не слетели с подшипников.
Смазка. Подшипники открытого типа нужны для возможности периодической их смазки пылевидными смазками. Никакие органические или нефтяные смазки тут долго не проживут, а продукты их разложения заклинят подшипники. Всю штатную смазку из подшипников нужно вымыть бензином или еще чем-либо.
Я бы попробовал тонкодисперсный дисульфид молибдена или на крайняк порошок графита. Т.к. зазоры в новых подшипниках небольшие, их может подклинивать частицами твердой смазки. Со временем оно все "перемелется", но учитывая назначение подшипников в нашем случае, имеет смысл поискать изношенные на автомобильных СТО, на предприятиях машиностроения и им подобных (различные депо, автобазы...). Думаю, плата там будет максимум символическая (на пиво), а то и вообще бесплатно.

22-юююю >Ок. А как будет вести себя смазка, предложенная Вами, в печи? Дело в том, что это будет хлебопечка,я забыл указать. И не будет ли испарение или что-то еще от смазок попадать на хлеб???

[quote=ENERO;40085823] Дело в том, что это будет хлебопечка,я забыл указать. И не будет ли испарение или что-то еще от смазок попадать на хлеб??? [/quote]Блин, бронза отпадает. Можно закаленную сталь по закаленной стали. 95х18 сталь вполне подойдет.

23-ENERO > да уж.. вот это "забыл указать" про хлебопечку это примерно то же самое, что тот ёжик, который забыл как дышатт.
Блин, как такое можно забыть-то?? Это ж самое важное в задаче ))

23-ENERO > Там нечему испаряться. Это просто очень тонкий черный порошок, как пыль. Для здоровья не особо полезен (в пищевой промышленности применяют смазки на основе силиконов и фторопласта, но это все до 200°С). Но думаю, если его ложками в хлеб не кидать - ничего страшного. Я бы сначала подшипники обработал (дрелью прокрутил с "засыпанным" порошком дисульфида. Потом несильно продуть - и монтировать в шкаф. Если в печи нет сильных газовых потоков (чай, не аэродинамическая труба...), то в продукты ничего не попадет. Повторное смазывание можно делать водной суспензией дисульфида - вода испарится, а порошок окажется где надо.

26-юююю >
Во, про дисульфид молибдена то подзабылось. Забавный материал, можно на "коленке" получить методом СВС. Всего то порошок молибдена и порошок серы, смешиваем, прессуем, поджигаем, вуаля, практический чистейший дисульфид.

Нашел сегодня не обслуживаемые высокотемпературные подшипники размерами 17х40х12 и 20х47х14 , способные работать до нужных температур. Есть шведские по 3250р, и итальянские по 320р. Угадайте какие я купил))
Остается другой важный вопрос - как сделать, чтобы ящик полностью выдвигался. 22-юююю > Это понятно, что надо удлинять направляющие и т.п. Но это удлинение увеличит размеры всей печи. Что повлечет увеличение стоимости. Но фиг с ней, со стоимостью. Те же 20-25 см увеличат глубину самой печи на 50%. А это не есть гуд.

[quote=Фримен;40081445] 10 Баббит не расплавится. Это разновидность чугуна... [/quote]
Баббит - ни разу ни чугун. Хотя, серый чугун тоже использовался в качестве подшипников.

28-ENERO > мебельщики используют вложенные направляющие вроде таких [url]http://www.tbmmarket.ru/vse-dlya-mebeli/napravlyayuschie-dlya-yaschikov/frm0423.html[/url]

30-Bushroot >Такие направляющие очень критичны к перекосам - их клинит, а если внаглую открывать-закрывать в таком состоянии - быстро разваливаются. А при таких перепадах, как в сабже, тепловые деформации неизбежны. К тому же у автора вылет 60-кг ящика минимум полметра.

[quote=ENERO;40092417] Но это удлинение увеличит размеры всей печи. Что повлечет увеличение стоимости. Но фиг с ней, со стоимостью. Те же 20-25 см увеличат глубину самой печи на 50%. А это не есть гуд.[/quote]
Кстати, можно попробовать сделать телескопы наподобие тех, что Bushroot в 30 посте предлагает. Только подобрать два швеллера для внутренних частей, а вместо наружного - подшипники на стенке шкафа. В "среднем" швеллере крепим подшипники, по которым бегает "внутренний". Внутренний швеллер желателен холоднокатанный с отбортовкой полок вовнутрь, или сделать самостоятельно из квадратной трубы.
Принципиально это реализуемо, но надо учесть массу нюансов конкретного случая, влияющих на работоспособность при перекосах, при консольной нагрузке, деформациях и т.п.

[quote=Варвара Краса ДлиннаяКоса;40064157]Охринеть-60 кг на тонкую направляющюю.... Токо татановые жаропрочные сплавы.[/quote]
Обычные шарикоподшипники. Они из хромистой стали, ей 400С не страшны[quote=ENERO;40092417]Но это удлинение увеличит размеры всей печи. Что повлечет увеличение стоимости. [/quote][quote=юююю;40094768]Кстати, можно попробовать сделать телескопы наподобие тех, [/quote]
Внешнюю часть сделать на шарнироа, когда ящик внутри, откидывается вверх и никому не мешает.

Что за тупые тролли пошли?! Рабочая температура неодимовых магнитов до 80-220°С в зависимости от марки, при достижении Точки Кюри магнит размагничевается полностью.

[quote=x0577216;40102141]Обычные шарикоподшипники. Они из хромистой стали, ей 400С не страшны Цитата:[/quote]
Подшипники радиальные заклинит. Разве нет?

35-Кот Шрёдингера >Самарий-кобальтовые магниты-обладают стабильными магнитными свойствами при высоких температурах (до 350°С).

36-Лютозаръ > Это довольно легко проверить в реальности. Промыть от смазки и положить в печь. Почему их должно заклинить? Ведь кольца тоже увеличатся в диаметре

Про магнитную левитацию при 400°С повеселило...))))

37-ENERO > а до 400?

[quote=юююю;40105248]Это довольно легко проверить в реальности. Промыть от смазки и положить в печь. Почему их должно заклинить? Ведь кольца тоже увеличатся в диаметре[/quote]
Газом попробую прогреть, поглядим что будет.

Нет, даже не буду пробовать, шарики заклинит. Толщина шариков значительно больше толщины колец, шарики расширятся больше чем кольца.