Воздухоохладитель для дома. Организм не переносит сплит
 

Организм не переносит сплит и сквозняк от вентиляторов.
Сейчас появились воздухоохладители типа
[url]http://vencore.ru/product_706.html[/url]
но цена кажется негуманной для такого устройства.
Вопрос: а что если сделать нечто подобное и вставлять в оконную раму, либо с наружной стороны открытого окна, может быть даже без вентилятора: радиатор-испаритель нагревается солнцем, в комнату поступает охлажденный воздух.
Подачу воды можно автоматизировать, может быть даже использовать внешний бак черного цвета, предварительный радиатор нагрева из черных трубок на стене или на крыше, чтобы подавать в испаритель уже нагретую воду.
Может быть сделать два-три небольших устройства на фасаде, а охлажденный воздух подаётся в комнату через отверстия в стене, тут можно и с вентиляторами.

продолжаю сам с собой.

Или такой вариант: делаем "кассету" из стальной или пластиковой мочалки, зажатой между двух решеток. Сверху кассеты подача воды, снизу ёмкость для сбора воды и аквариумный насос, обеспечивающий циркуляцию.
"Кассета" нагревается солнечными лучами, вентилятор с наружной стороны включается по мере необходимости.
Мочалка не даёт потоку воздуха подхватить капли воды.

Возможно, в качестве кассеты подойдёт синтетический "войлок", трехмерный геотекстиль (типа синтепона)

0-PGSK > Главный элемент этого девайса - "камера льда" (на ней внимание не акцентируется), всё остальное - для отвлечения внимания. Тут главное что: если холодильник для производства льда находится на балконе или во дворе, тогда да, система будет работать на охлаждение воздуха в комнате (с невысоким кпд). Если холодильник в той же комнате, то от работы всей этой фигни будет только жарче.

[quote=PGSK;30245961]Сейчас появились воздухоохладители типа[/quote]
Далеко не сейчас. Я такое видел лет 20 назад, а появились они явно ещё намного раньше.
В чём принципиальное отличие подобного агрегата от сплита? Я имею ввиду не принцип работы, а чисто внешние признаки. Забирает тёплый воздух, выдаёт холодный. Только требует ещё вдобавок агрегат для производства льда.
[em]Подачу воды можно автоматизировать, может быть даже использовать внешний бак черного цвета, предварительный радиатор нагрева из черных трубок на стене или на крыше, чтобы подавать в испаритель уже нагретую воду.[/em]
Как-то странно, зачем греть воду, если её нужно охлаждать? Нужен просто сильный обдув вашей внешней "кассеты" и охлаждённая вода поступает в комнату на огромный внутренний теплообменник (если в комнате всё на естественной циркуляции воздуха).

3-Ролд >фирменные бытовые воздухоохладители работают только на воде, и очень немногие модели на льду (старинный кондиционер).
Накопал, что такой принцип снизит температуру максимум на 10-12 градусов((

[quote=Ролд;30246644]Как-то странно, зачем греть воду, если её нужно охлаждать?[/quote]
Тут больше работает испарение. И чем оно интенсивнее (чем горячее вода) - тем выше охлаждение.
ИМХО

[quote=йцукeн;30246616]Главный элемент этого девайса - "камера льда" (на ней внимание не акцентируется), всё остальное - для отвлечения внимания. [/quote]
ну может быть, может быть.
Потому как энергопотребление совсем ничтожное, только для работы вентилятора.
Ну тогда цена этих девайсов вообще мошенническая))
А за льдом запаришься бегать.

Может элементы Пельтье приспособить? Но они дорогие

[quote=PGSK;30246824]Тут больше работает испарение. И чем оно интенсивнее (чем горячее вода) - тем выше охлаждение.[/quote]
Вам нужна холодная вода или водяной пар?

Я вот подумываю в одной комнате сделать пол из плитки, убрав доски и засыпав пространство песком + сверху утеплить. И вот мысль запихать где-то метра на два в глубину змеевик (длиной метров 10 хотя бы), через который летом гонять воздух, чтоб он, значитца, охлаждалса под землею.

7-Гавайские субтитры >да, но без насосов-компрессоров-чиллеров-фанкойлов не обойтись((( Геотермальная энергетика, тудыеёвкачель.

По существу созданной мною темы пообщался с человеком, который собрал подобную систему. Резюме - фигня полная, как и покупные устройства: охлаждение никакое (только "струя" на 10 грд. холоднее улицы), влажность в комнате повышает до 100%.

[quote=Гавайские субтитры;30247313] И вот мысль запихать где-то метра на два в глубину змеевик [/quote]
Лучше на 6 метров. Помнится, когда-то в ВУЗе говорили, что тепловая волна в земле за полгода как раз 6 метров проходит. Т.е. в июле на глубину 6 метров доходит волна от январского холода)))

[quote=PGSK;30247626]влажность в комнате повышает до 100%. [/quote]
Так вы климатизёр решили соорудить? Сразу не сообразил. Ерунда это полная, нормально работает только до наружной температуры градусов 25, когда охлаждение особо и не нужно.

10-Ролд >ну да.

[quote=Ролд;30247628]Лучше на 6 метров. Помнится, когда-то в ВУЗе говорили, что тепловая волна в земле за полгода как раз 6 метров проходит. Т.е. в июле на глубину 6 метров доходит волна от январского холода))) [/quote]
Уже на глубине 3 м температура грунтов и грунтовых вод достаточно стабильна на протяжении года, вроде +11 градусов. Тут играет значение температура воды, циркулирующей между пластами. Промерзает и нагревается у нас грунт до глубины 90 см.
Но многое, конечно, зависит и от геологического строения, обычно в городе на глубине до 3 м насыпные грунты повсеместно. Но чем глубже - тем стабильнее температура в течении года без сезонных колебаний.

[quote=PGSK;30247626]да, но без насосов-компрессоров-чиллеров-фанкойлов не обойтись[/quote]
дык всего лишь небольшая струйка воздуха. Гонять по шлангу. Скажем, с одного угла комнаты вдувается, с другого угла выдувается. =) От силы десять ваттов (имхо 1-2 и не более) =))

[quote=Ролд;30247628]Лучше на 6 метров. Помнится, когда-то в ВУЗе говорили, что тепловая волна в земле за полгода как раз 6 метров проходит[/quote]
ну, это во первых, дофига, а во вторых мне кагбы надо чтоб это накопленное летом тепло, чтоб оно потом меня еще и зимой грело хоть немного =))

Не вижу тоже принципиальнйо разницы.. точно так же в комнату будет поступать поток холодного воздуха и организм точно так же будет иметь возможность простудиться..
ИМХО, нет смысла заморачиваться.
ЗЫ, хотя, сплит, по-моему, существенно дороже и это главный мотив автора..

[quote=PGSK;30246824]Накопал, что такой принцип снизит температуру максимум на 10-12 градусов(([/quote]
Такое можно откопать только на свалке. Очередной дурёж непросвещённой части населения.
Плюнуть и забыть.

[quote=05772;30253818]Очередной дурёж[/quote]
Не дурёж. Но и не для данной местности. Климатизёр эффективен в местности с сухим воздухом. Где-то в пустыне Средней Азии он будет работать нормально.

[quote=Ролд;30254545]Климатизёр эффективен в местности с сухим воздухом[/quote]

Ну да. Он будет увлажнять воздух.
А вообще всякая деятельность, противоречащая законам природы (в данном случае - закону сохранения энергии), является юридически и физически ничтожной.

[quote=йцукeн;30256648]Он будет увлажнять воздух.[/quote]
Активно испаряясь он будет охлаждаться. Но опять же, не вижу разницы принципиальной для организма автора - холодный поток воздуха в любом случае будет простужать его.

Автор же не сказал, как именно организм не переносит. Может он цену сплита не перносит. Хотя меня бы задавила жаба за этот чудо-охладитель, который на самим деле просто вентилятор со льдом, отдавать 7 тыс.
И кстати, первые слова в описании - - Мощный поток воздуха 10 метров. - Охлаждённый воздух подаётся на уровне тела человека. Вот это точно организм не перенесет.

[quote=SIMATlC;30256728]Активно испаряясь он будет охлаждаться[/quote]

Ну и что? Он будет охлаждаться, а воздух в комнате за счет этого будет нагреваться. Если нет отвода тепла из комнаты - куда же оно денется?
Может возникнуть вопрос: а каков механизм нагрева комнаты этим устройством?
Отвечаю: тепло будет отбираться у мокрой тряпки и переноситься паром на стены, предметы интерьера и обитателей (на которых пар будет конденсироваться и выделять теплоту конденсации - ту самую, которую отобрал у тряпки в виде теплоты парообразования). Ну и, само собой, 90 Вт двигателя вентилятора будут идти на нагрев воздуха в чистом виде.

+19 Этот климатизер - просто вентилятор, совмещенный с увлажнителем воздуха, не более того. Если, конечно, он не загружается льдом:) Но это - уже другая история.

я бы предпочёл несколько маленьких фанкойлов по периметру комнаты. Фанкойлы дают более "мягкий" холод, чем сплиты, не создают мощных потоков и очень тихие.
Но такая система будет весьма дорогой, к тому же в других комнатах сплиты есть.

интересно, а если сколхозить "тепловой насос":
- имеется скважина, глубина 20 м, температура воды около 12 грд.
- поставить не очень мощный насос, утепленную трубу (подачу) на второй этаж
- в комнате 1-2-3 "фанкойла" - радиаторы-конвекторы (напр. от автомобильной печки или автобусного отопителя) с маленькими вентиляторами (от компа)
- слив по утепленной трубе в эту же скважину.
Днём можно питать насос и вентиляторы от солнечной батареи

А можно как-то сделать так, чтоб охлаждать воду в батареях центрального отопления? =))

23-Гавайские субтитры >можно конечно. Только они "плакать" будут, как и вся система отопления покроется конденсатом.
Для этого и нужен более эффективный теплообменник с обдувом, который называется "фанкойл", только там всё заточено под правильное направление воздуха и воды.

Нашел уже в интернете: люди берут внутренние блоки от сплита и тупо подключают через насос и клапаны-регуляторы к скважине. Для средней полосы России получается неплохой охлаждающий эффект, энергопотребление смешное по сравнению с обычными сплитами - бочка воды в сутки.
Система легко масштабируется на несколько внутренних блоков

вопрос :
[url]http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1087284[/url]

ответ :
[url]http://www.mamafo.ru/thread4552.html[/url]

[quote=PGSK;30259488]. Только они "плакать" будут[/quote]
вроде еслиниже 10°С, то токо тогда. Охлаждать например не ниже 12°Ц. Интересно, насколько такие охладят и какие затраты электрики.

[quote=Гавайские субтитры;30260567]вроде еслиниже 10°С, то токо тогда.[/quote]
У вас в квартире такая низкая влажность? Точка росы при 10°С будет при относительной влажности 40% и температуре в помещении 25°С.

27-Ролд >
фиг его знает.
Но имхо 40% влажность, это когда в комнате кипит ведро с водой. =))

афтору нужно просто к сплиту добавить ионизатор и наслаждаться прохладой

26-Гавайские субтитры >теплоноситель (вода) будет не ниже 12°Ц. Влажность нашу и температуры знаете сами.

[quote=Гавайские субтитры;30260567]насколько такие охладят и какие затраты электрики[/quote]
люди пишут, что энергозатраты ниже в разы на такой системе, чем сплит. Однако, и эффективность ниже.
Была бы вода из скважины холоднее...

[quote=Гавайские субтитры;30260899]Но имхо 40% влажность, это когда в комнате кипит ведро с водой. =)) [/quote]
вот прямо сейчас на улице влажность 44%.
И то, потому что циклон меняется.
Обычно не менее 76%

ясно. =)

29-rodstvennik >реклама выглядит заманчиво)) Исцеляет все хвори.

33-PGSK >ну какая же это реклама ? я же не сказал какой .
акромя того ионизатор очень хорошая весч , я вам скажу (если не фуфель китайский).

зы . при наличии рук можете даже сделать сами .

35-rodstvennik >отчасти, это спасёт отца русской демократии

[quote=Ролд;30254545]Не дурёж. Но и не для данной местности. [/quote]
Есть такая штука - закон сохранения энергии. Этот агрегат потребляет 90Вт. И ничего не выводит наружу. Так что влажность и температура будут только увеличиваться. В Средней Азии (г. Ленинск) жара легко переносится, потому что воздух сухой. А в рисовых районах Кубани совсем плохо.
Правильный кондиционер не должен сильно холодить, он только откачивает из помещения влагу. Будет комфортно, и не будет простуды от резкой смены температуры при взоде в помещение.
Самый простой и хороший кондиционер на воде такой: теплоизолированная емкость для воды, фонтанчик, водяной и воздушный насос, теплообменник. Вечером при спаде температуры работает фонтан. Вода охлаждается от воздуха и испарения. Днем прохладная вода через теплообменник охлаждает воздух в помещении. Более продвинутые конструкции используют принцип абсорбционных холодильников. Тепло от солнца, хладагент вода, пары которой поглощаются раствором LiBr.

[quote=PGSK;30246824]Накопал, что такой принцип снизит температуру максимум на 10-12 градусов(([/quote]
сть психрометры из просто термометра, и термометра с тряпочкой, смоченной водой. И к нему таблицы снижения температуры. [quote=PGSK;30247939] Но чем глубже - тем стабильнее температура в течении года без сезонных колебаний.[/quote]
Надо делать нечто с большой поверхностью, чтобы понизить тепловое сопротивление. А еще лучше зимой заряжать бесплатным холодом.[quote=rodstvennik;30260908] афтору нужно просто к сплиту добавить ионизатор и наслаждаться прохладой [/quote]
Пресловутые люстры Чижова, испускающие благотворные ионы - тоже дурёж людей, не знающих про ток и заряды.[quote=PGSK;30260919]люди пишут, что энергозатраты ниже в разы на такой системе, чем сплит. [/quote]
На заборах тоже пишут.
---
диспутёры, ПМСМ вам лучше ничего не придумывать и тем более делать. На сэкономленные деньги купить пиво.

[quote=05772;30262401]Есть такая штука - закон сохранения энергии. Этот агрегат потребляет 90Вт[/quote]
Речь шла уже не про "этот агрегат", а про климатизёр.
Про "этот агрегат" - он эффективен, но требует внешнего источника льда.
Климатизёр тоже не противоречит закону сохранения энергии, но для эффективной работы ему требуется низкая влажность воздуха.