Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Вопрос к астрономам от Windows 10. (http://forums.kuban.ru/f1048/vopros_k_astronomam_ot_windows_10_a-7319526.html)

superolegka 15.11.2015 21:30

Вопрос к астрономам от Windows 10.
 
Вот стандартные обои Windows 10. Понятно, что все снято с офигенно большой выдержкой. Вопрос: что за объект, который движется по дугообразной траектории (я там кружок нарисовал)?
[img]http://s017.radikal.ru/i430/1511/ea/2ec3720f773a.jpg[/img]

Alex Mal 15.11.2015 23:33

0-Олег Офрэн > В смысле елка:)
Выдержка не сильно большая - порядка 30 60 сек.
Может меньше. Снималось со штатива, без гидирования или сопровождения.

Ёроол Гуй 15.11.2015 23:37

Возможно, взлетающий самолёт

Кот Шрёдингера 16.11.2015 01:28

1-Alex Mal > То есть это не созвездие (я лично ну ни как не вижу там траектории, как не увеличивал)? А на вскидку, это вообще небо примерно какого региона?

Кот Шрёдингера 16.11.2015 01:37

Посмотрел внимательно ещё раз, да, снималось без трекера, все звёзды смазаны в короткую линию (короткая, значит и выдержка не очень большая), объекты "дугообразной траектории" так же немного вытянуты в том же направлении, то есть стационарно вклеены в небосвод и двигались вместе со всей небесной сферой с той же скоростью.

Alex Mal 16.11.2015 11:48

3-Кот Шрёдингера > Сереж, справа от Млечного пути должен быть Скорпион.
А слева, Стрелец. Но судя по кадру объектив страдает всеми возможными аберрациями. Если предположить, что ориентация правильная, то это восходящий Стрелец.
Снимок зашарпен, цвет просажен и вообще жесть.

бродяжник 16.11.2015 11:53

5-Alex Mal >Вам, владельцам телескопных мерседесов, не понять владельцев "шестерок".)))

Alex Mal 16.11.2015 19:09

6-бродяжник > Очень глупо, у меня обычный фотик, и мне действительно далеко до владельца фотоаппарата с приведенной фотки.
У меня половинка от формата владельца данного кадра - 36х24 мм :))) Более того с шириком типа рыбкин глаз.

бродяжник 16.11.2015 20:36

[quote=Alex Mal;40627383] 6-бродяжник > Очень глупо. [/quote]
Если что, у меня там смайлики стоят.

Alex Mal 16.11.2015 21:51

8-бродяжник > Виноват, каюсь

superolegka 17.11.2015 18:13

[quote=Alex Mal;40622953]это восходящий Стрелец.[/quote]
Так быстро восходит? Остальные звезды статичны почти, а тут дуга

Alex Mal 17.11.2015 23:06

10-Олег Офрэн >Вы не поняли. Все звезды точки. Если мы вообще то говорим об одном и том же.
На Вашем снимке, ЧТО ВЫ САМИ СЧИТАЕТЕ ДУГОЙ?
На снимке нет другой дуги в Вашем круге малевича.
Там видна дуга сформированная звездами.
Или Вы еще что-то предполагаете?

Alex Mal 17.11.2015 23:11

[quote=Олег Офрэн;40636083]Так быстро восходит? Остальные звезды статичны почти, а тут дуга [/quote]

Ну в данном случае у нас все статично. :)
А дуга - это астеризм.

Alex Mal 17.11.2015 23:21

В принципе я согласен с пользователем Schnapstrinken, который в личку написал, что возможно это Южная Корона.Мой ответ:
--------------------------------------------
Вполне возможно, справа я вижу скопления М6 и М7.
Если это так, то звезды как раз закручены в нужном направлении., копия кривенькая.Так что Стрелец чуть выше, Южная Корона, чутка ниже.
----------------------------------------------

superolegka 20.11.2015 08:03

Всем спасибо за информацию!

Alex Mal 14.12.2015 01:25

Никто никуда не втекает. Это засветка от города.
Скорпион всегда справа от Стрельца, или у Вас есть другая информация? :))))))))
Например если Вы так лихо разделались с камнями, вот посмотрите на свой "Сириус" :), это Антарес.
[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1530-3?1450045473[/url]

Кот Шрёдингера 14.12.2015 01:45

45-Alex Mal > Ни чего ты не понимаешь в астрономии! У тебя же в телескопе картинка переворачивается! ;)

Alex Mal 14.12.2015 03:17

47-Кот Шрёдингера > :))))))))))))))

Alex Mal 14.12.2015 11:13

[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1524-3?1450080791[/url]

Alex Mal 14.12.2015 11:14

[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1[/url]

Кот Шрёдингера 16.12.2015 03:48

[b]модераторы[/b], ну, за шутку спасибо! ))))
уж отредактировали, так отредактировали!... )))

Alex Mal 16.12.2015 11:26

50-Кот Шрёдингера > Серега, да ну [filolog]нах[/filolog].
Все правильно. Резанули лишнее. За то я, наконец то переборол лень и сделал ссылки на свои фотки. :)))

Docbork 22.12.2015 09:55

Спасибо, что подождали меня из бана
[quote=Alex Mal;40897923]Все правильно. Резанули лишнее[/quote]51-Alex Mal значит, по-вашему, это лишнее: «Docbork 44 - 13.12.2015 - 23:03. …Скорпион справа, а стрелец слева бывает в июньскую полночь на южном небосклоне, а если млечный путь «втекает» в зарю, то это утро июля или вечер января. И на фоне зари так виден из звёзд только Сириус. Странно, что никто не обратил внимания на звёзды самого млечного пути. Но искать на этом небе созвездия без учёта наложения нескольких снимков дело гиблое. Возможно, что на картинке соединены звёзды вечера зимнего и утра летнего равноденствий. Относительно черты, что в красном круге примерно на 3 часа, то она занимает не меньше восьми пикселей, а все звёзды сместились только на два. Получается, что угловая скорость объекта, допустим летящего в атмосфере Земли в четыре-пять раз скорее движения звёзд, то есть вращения Земли, что составляет порядка 5-7 тысяч км/час. Если учесть, что подобную скорость легко развивает ракетная техника то, скорее всего на картине вполне земной объект. А вот скопления М6 и М7 (никого не обижая) здесь точно ни при чём. Во-первых, они с другого края млечного пути, а во-вторых, еле видны невооружённым глазом как серебристое и сероватое туманные пятнышки, да и то при особо благоприятных условиях…».

Docbork 22.12.2015 09:57

Вместо P.S. приведу свой пост, отложенный из-за banned
[b]45-Alex Mal[/b] > Не то беда, что без моего поста 44 нам не продолжить дискуссию, а в том, что теперь это стало здесь невозможно. Смыв одним махом три десятка постов десятидневных дебатов и отправив в banned вашего оппонента можно доходчиво объяснить почему на этом форуме не место неординарным людям с чувством собственного достоинства, но нельзя сделать видимыми невооружённым глазом на засвеченном небе скопления М6 и М7. Даже на картинке с обоев, которую вы почему-то не сумели отличить от реального неба. Но, несмотря на наши разногласия, я меньше всего ищу конфронтации, а просто хочу наглядно показать, что наблюдение звёзд в телескоп не то же самое, что невооружённым глазом, как это делаем мы, визуальщики, и посему, у вас нет оснований пренебрежительно судить о наших изысканиях.

Кот Шрёдингера 22.12.2015 10:27

У как всё запущено!.. Кроме заторможенного и аффективного мышления, явной деменции, тут ещё и бред преследования, совмещённый с патологической поверхностной логикой.

[em]В данном случае у больного имеются признаки систематизированного первичного бреда, о чем говорит болезненная убежденность больного, отсутствие критики, невозможность коррекции, наличие определенной, «кривой» логики, систематизация бредовых идей, наличие идей изобретательства.[/em]
(из диагноза со сходной симтоматикой)

Alex Mal 22.12.2015 20:08

53-Docbork >[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1530-3?1450804040[/url]
Изучите пожалуйста материал. И поймете, что Вы заблуждаетесь.

Alex Mal 22.12.2015 20:19

[quote=Docbork;40946562]но нельзя сделать видимыми невооружённым глазом на засвеченном небе скопления М6 и М7[/quote]
Небо не засвечено. Засвечен так называемый купол облаков над поселком, городом, не столь важно. При этом небо абсолютно прозрачное и пределка на уровне 6-6,2m.

[quote=Docbork;40946562]Даже на картинке с обоев, которую вы почему-то не сумели отличить от реального неба.[/quote]

Вы сейчас о чем? Вполне нормальный снимок, правда зашарпенный. Более того, прекрасно видны - классические абберации широкоугольного объектива на краю поля зрения.


[quote=Docbork;40946562]а просто хочу наглядно показать, что наблюдение звёзд в телескоп не то же самое, что невооружённым глазом, как это делаем мы, визуальщики, и посему, у вас нет оснований пренебрежительно судить о наших изысканиях. [/quote]

Уважаемый "визуальщик", не хотел бы я надувать щечки :)), но до телескопа, и вместе с телескопом, я повизуалил поболее Вас на порядок. И небо знаю прекрасно. А то что Вы так и не удосужились посмотреть фото с обычного фотоаппарата, где Все расписано и показано, говорит о том, что Вы не хотите вообще принимать факты. :))
Где в науке применяются до сих пор обычные визуальные, не телескопические наблюдения?
В метеорной астрономии! Так вот уважаемый, я с 1980-х организовывал метеорные экспедиции. Главное в работе - не просто знать созвездия, а знать блеск звезд от 1m до 6m в стандартах.

И еще, не надо повторять одну и ту же ошибку.
Вам конкретно описали, что и где расположено.
Ну не разбираетесь в небесных объектах, не стоит рассказывать сказки.

Alex Mal 22.12.2015 22:15

[url]https://yadi.sk/d/jLlWXxgbmQvAF[/url]

Alex Mal 22.12.2015 22:26

Сделал простую вещь.
Анимашку.
Один кадр из Заставки, один мой, один - сумма мой+заставка.
Все на месте, обошлись без Сириуса.

Alex Mal 23.12.2015 11:00

[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1534-3?1450857523[/url]

Alex Mal 23.12.2015 11:41

Так, ну что я хотел еще добавить? Что бы совсем все стало на свои места, я загнал в специальную программу для наблюдения метеоров наши картинки. Причем совместив свой и Винда 10 кадры:
[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1535-3?1450859050[/url]
Теперь я развернул кадр Винды 10 под свою ориентацию:
[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1536-3?1450859083[/url]
И слегка прояснил снимок,что бы детали видны были:
[url]http://ial63.ucoz.ru/photo/1-0-1537-3?1450859120[/url]

Таким образом, мы убедительно видим строгую привязку кадров. Небольшая потянутость кадра к низу связана с разными объективами и масштабами матриц.
Такие брат дела. Так что не знаю, кто и в какую там зарю втекает, или какая там зима, когда вокруг все зеленое, и причем здесь Сириус, да еще в Млечном Пути с яркими скоплениями, которые бросаются в глаза, только на участке Стрелец-Скорпион.
За сим откланяюсь.

GreenSnake 23.12.2015 15:19

Пф!.. Ну так на компьютере, тем более в специализированной компьютерной программе любой дурак сможет! Но, если бы ты был настоящим визуалом, то ты посмотрел бы отражённое звёздное небо в водной глади, и тогда Сириус из Млечного Пути просигналил бы морзянкой прямо в твой гипофиз математические формулы, в которых абсолютно не важно, что означают математические знаки. Ты сам задаёшь их значение и получаешь ответы на любые волнующие вопросы, например, как тебе общаться с начальником или строить ли отношения с женщиной, о которой ты думаешь! ЭТО ЗНАЛИ ДРЕВНИЕ, получившие мудрость при палеоконтакте и зафиксировавшие их каменных дисках посредством воды текущей реки!

А ты... даже не смог перечислить звёзды в Южной Короне, образующие дугообразную траекторию скоростного НЛО! И даже созвездие Южной Короны так и не смог озвучить, несмотря на прошедший месяц! ;)

Alex Mal 23.12.2015 21:17

61-GreenSnake > Шутка конечно, но надо бы по теме.
Я не для выпячивания и надувания щек все это проделал.
Я хотел показать на примере, что накавырянные на камне звезды, еще ничего не значат.
Важно другое, научный или если хотите профессиональный подход. При этом не обязательно быть профессионалом (работать там где Вам за это платят) в данной теме, но если взялись ее решать, покажите технические решения, математику и физику!
А так, ...

Alex Mal 24.12.2015 01:41

С наступающим Новым годом!!

GreenSnake 24.12.2015 03:10

[youtube]RDZu04v7_hc[/youtube]

Alex Mal 24.12.2015 19:20

64-GreenSnake > Класс!

Docbork 28.12.2015 10:11

[quote=Alex Mal;40963635]Я хотел показать на примере, что накавырянные на камне звезды, еще ничего не значат. ...если хотите профессиональный подход. ...покажите технические решения, математику и физику! А так, ... [/quote][b]62-Alex Mal[/b] > Вы позволяете себе комментировать удалённый здесь текст нашей дискуссии, но не приняли, отправленного вам в личку моего приглашения её продолжить [url]http://docbork.livejournal.com/6779.html[/url] . Как это понимать?
Признаю, что был неправ. Вы убедительно показали, что скопления М6 и М7 видны на картинке этих обоев. Правда, не понятно какое они имеют отношение к ответу на вопрос сабжа про НЛО, что в красном кружочке. Вы не могли бы определить азимут на Антарес, время и широту точки наблюдателя?

Кот Шрёдингера 28.12.2015 11:30

Папа, а где море? ©

Alex Mal 29.12.2015 10:29

[quote=Docbork;40999663]Как это понимать?[/quote]
Это вообще-то ответ GreenSnake.:))

[quote=Docbork;40999663]Вы позволяете себе комментировать удалённый здесь текст нашей дискуссии[/quote]

Нет я пытаюсь обсудить вот эти посты:
53-Docbork >
52-Docbork >

Не надо выдергивать мыслЮ из текста :))
========================================

[quote=Docbork;40999663]Вы не могли бы определить азимут на Антарес, время и широту точки наблюдателя? [/quote]

Работаем над данным вопросом :)))
К сожалению есть проблемы.
Объектив имеел сильные абберации, - он широкоугольный.Искажения приличные.
Пока занимаюсь выотой репера.
Как точно определю, все выплывет.
Пока ориентир такой.
Дата снимка - конец августа, начало сентября.
Вечер, порядка 21 часа МСК
Широта, пока предварительная, от 45 до 47 градусов, скорее большее значение.
Такие данные указывают на Австрию.
Если широта ближе к 45 градусам, тогда добавляется и Северный Кавказ.
Но скорее всего Австрия - Штирия, Адмонт и т.д.
Антарес находится в точке ЮгоЗапада. Солнце заходило в точке Запада.

[quote=]Правда, не понятно какое они имеют отношение к ответу на вопрос сабжа про НЛО, что в красном кружочке.[/quote]

Прямое. Т.к. в кружочке по дуге расположены только звезды созвездия Южной короны.
А вот те черточки, которые, как я наконец-то рассмотрел, увы, это может быть чем хочешь.
1. Дымка
2. След цирусов у горизонта
3. Трек инверсионного самолета
4. Трек от спутника
5. брак обработки - цифровые искажения.
6. Абберационные искажения от объектива.
Более того. Такая же фигня видна не только в кружке, но и вне его, справа.

Alex Mal 29.12.2015 11:05

[url]https://yadi.sk/d/gmqxWanImZeKH[/url]


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.