[quote=Гавайские субтитры;28933517]В общем, делаю вывод, что при разжатии гофра стает легче на слишком незначительное количество миллиграммов,[/quote]
Количество миллиграммов определятеся Законом Архимеда

плотность воздуха равна 1,2920 кг/(м^3)

То есть если объем гофры увеличивается на литр, то ее вес (но не масса) уменьшается на 1,292 грамма - это вес вытесняемого ею литра воздуха

[quote=Гавайские субтитры;28933517]Все равно перпетуум возможен, т.к. если б не он, то и нас бы не было.[/quote]
Если бы енергия могда появляться из Ниоткуда, то она могла бы и исчезать в Никуда - а это был бы Вселенский Бардак. А при бардаке и нас бы не было

Но я лично не исключаю, что для еще [b]неоткрытых[/b] физических Законов, такое возможно

[quote=Гавайские субтитры;28935007] 199-uks108 > очень прочно =) особенно если подумать немного. [/quote]
Нууу... для этого сознание расширять надо ;)

[quote=Берсеркер;28936363]То есть если объем гофры увеличивается на литр, то ее вес (но не масса) уменьшается на 1,292 грамма - это вес вытесняемого ею литра воздуха[/quote]
Ага. Вот оно как.
Хорошо, а если есть допустим, гофра (сжатая), ее диаметр ровно такой, что если бы ее растянуть на 50см, то ее объем увеличился на литр. Какой вес к ней надо подвесить для этого (чтобы она растянулась)?
(это к тому, что зная это, можно будет высчитать, какая нужна высота конвеера, чтобы была оверьюнити)

[quote=Берсеркер;28936363]Если бы енергия могда появляться из Ниоткуда, то она могла бы и исчезать в Никуда - а это был бы Вселенский Бардак. А при бардаке и нас бы не было[/quote]
она ДОЛЖНА взяться ниоткуда, т.к. из энергии (пока теорехтично) можно получить материю, а раз так, то доказав, что энергия может браться ниоткуда, мы ответим на вопрос, откудова взялась вселенная.
А пока что, увы, мы может токо мэкать в ответ на такой вопрос =))

[quote=Берсеркер;28936363]Нууу... для этого сознание расширять надо ;)[/quote]
это самый простой ответ, откудова мог появиться наш мир. Без всяких расширений сознания.

[quote=Гавайские субтитры;28936560]Хорошо, а если есть допустим, гофра (сжатая), ее диаметр ровно такой, что если бы ее растянуть на 50см, то ее объем увеличился на литр. Какой вес к ней надо подвесить для этого (чтобы она растянулась)?[/quote]
Диаметр такой гофры будет... 5 см
Для растягивания нужно преодолевать давление атмосферы

"На квадратный сантиметр тела нормальное давление действует как вес, равный 1,033 кг" (с)
То есть шоб растягивать гофру (предполагаем, шо она сама не сопротивляется и в унутри у ей вакуум), нам нужон "вес"... 20 кг

[quote=Гавайские субтитры;28936560]она ДОЛЖНА взяться ниоткуда, т.к. из энергии (пока теорехтично) можно получить материю,[/quote]
Из [b]енергии[/b] невозможно получить [b]материю[/b] в принципе
Потому как [b]енергия[/b] - это всего лишь одна из характеристик [b]материи[/b] и от отдельно от [b]материи[/b] не существует

Идея же превращать одно в другое заимствована из антинаучной фантастики. Там кстати есть еще идея взаимного "превращения" материи и пространства ;)

[quote=Гавайские субтитры;28936560]это самый простой ответ, откудова мог появиться наш мир[/quote]
Ага и далее "А кто создал бога?, "А шо было до того как появился наш мир?" и т.д.
Эти вопросы бессмысленны ибо за пределами человеческого понимания и ваще возможностей

[quote=Берсеркер;28938014]нам нужон "вес"... 20 кг[/quote]
Гы. Получается, надо 20кг, чтобы гофра стала легше на 1грамм. =)))
Двадцать тысячь гофр с интервалом в 50см, по 10 тыщ с каждой стороны.
Высота, получается, будет 5тысячь метрофф.
Хай меня покрасят такое строить =)))

А 5тыщ метров, это уже паходу стратосфера, где воздух разрежон, значит надо будет еще на 5 тыщ вверх строить. гыгыгы =)))))))

Да. Не получилсо перпетуум, что уж тут скажеш =)

[quote=Берсеркер;28938014]Из енергии невозможно получить материю в принципе[/quote]
ну да, из материи, значит можно (соединяя материю и антиматерию), а наоборот - низя. Агагась=)) Нихрена не верю.

[quote=Берсеркер;28938014]Идея же превращать одно в другое заимствована из антинаучной фантастики. Там кстати есть еще идея взаимного "превращения" материи и пространства ;)[/quote]
не знаю как там насчот пространства, но вот ссылочка
[url]http://www.newsru.com/world/06jun2011/antimatter.html[/url]
про то как чувачки смогли получить инэргию, аннигилировав несколько молекул водорода и антиводорода.

[quote=Берсеркер;28938014]Ага и далее "А кто создал бога?, [/quote]
не знаю. =)

[quote=Берсеркер;28938014] "А шо было до того как появился наш мир?" и т.д.[/quote]
а не пофиг ли?
До того, как не выясним как появилсо сам мир, вопрос "что было "до того" является нескоко преждевременным.
Это все равно что спросить из скольких цифр сложена сумма этих цифр, не зная суммы. =)

[quote=Берсеркер;28938014]Эти вопросы бессмысленны ибо за пределами человеческого понимания и ваще возможностей[/quote]
ну почему же.
Изобретя ВД, мы уже будем знать, что мир мог появиться ниоткуда. Т.е. сначала появилась инэргия, а потом она превратилась в материю и антиматерию. =)

[quote=Гавайские субтитры;28938052]Гы. Получается, надо 20кг, чтобы гофра стала легше на 1грамм. =))) Двадцать тысячь гофр с интервалом в 50см, по 10 тыщ с каждой стороны. Высота, получается, будет 5тысячь метрофф.[/quote]
Мдя... не знание Закона Рычага погубило Великую Идею ;)

[quote=Гавайские субтитры;28938052]про то как чувачки смогли получить инэргию, аннигилировав несколько молекул водорода и антиводорода.[/quote]
И в каком виде та енергия выделилась?

С таким же успехом средневековый алхимик мог назвать дрова "антикислородом", который аннгилируя с кислородом превращается в тепло ;)

[quote=Берсеркер;28948753]Мдя... не знание Закона Рычага погубило Великую Идею ;)[/quote]
идея живее всех живых.

[quote=Берсеркер;28948753] И в каком виде та енергия выделилась? [/quote]
а какая разница.

[quote=Берсеркер;28948753]С таким же успехом средневековый алхимик мог назвать дрова "антикислородом", который аннгилируя с кислородом превращается в тепло ;)[/quote]
это не то совершенно, т.к. сожженные дрова вместе с выделенным продуктом ЦО2 весят ровно стоко же, скоко и несожжонные =))

[quote=Гавайские субтитры;28951530]Сообщение от Берсеркер И в каком виде та енергия выделилась? а какая разница.[/quote]
Одна дает, другая дразница

Энергия не бывает сама-по-себе - она завсегда имеет материальный носитель
Чот было носителем энергии в данном случае

[quote=Гавайские субтитры;28951530]это не то совершенно, т.к. сожженные дрова вместе с выделенным продуктом ЦО2 весят ровно стоко же, скоко и несожжонные =))[/quote]
Ты не поверишь, но до Ломоносова взвешивали до и после сжигания и... вес был разный!
Так и считалось, что вес при хим.реакции меняется

Аналогично и нонешние заблуждения...

[quote=Берсеркер;28953948]Ты не поверишь, но до Ломоносова взвешивали до и после сжигания и... вес был разный![/quote]
выхлоп не учитывали.

[quote=Берсеркер;28953948]Аналогично и нонешние заблуждения...[/quote]
возможно =)

[quote=Берсеркер;28953948]Энергия не бывает сама-по-себе - она завсегда имеет материальный носитель[/quote]
а я вот считаю, что сначала была энергия, которая появилась ниоткуда, а из нее уже пошла вселенная.
И если возможен вечный двиг, то значит так оно и было. =)

Остаетцо это доказать - сделав вечный двигатель. =)

[quote=Гавайские субтитры;28954303]выхлоп не учитывали.[/quote]
Вот и щас че-нить не учитывают

[quote=Гавайские субтитры;28954303]а я вот считаю, что сначала была энергия, которая появилась ниоткуда, а из нее уже пошла вселенная.[/quote]
А я щитаю шо сначала была Информация... (затягивается) потом Информация превращалась в Пространство, Материю и Энергию (выпускает коноплянный дым в потолок) а если так, то Бесконечно Большой Компьютер может работать ваще без Программы, а Бесконечно Большая Программа исполнятся ваще без Компьютера... (эк меня торкнуло...)
Осталось это доказать создав такую Программу...

[quote=Берсеркер;28961501] А я щитаю шо сначала была Информация... (затягивается) потом Информация превращалась[/quote]
а взялась ваша Информацыя откуда?
Я то, насчот инэргии, ясно выразился про ее происхождение - она [b]появилась[/b] ниоткуда. И если ВД возможен, то так оно и было. =)

[quote=Берсеркер;28961501]Осталось это доказать создав такую Программу...[/quote]
это уже следствия. А первопричину вы обошли =)

Хоукинг нервно курит в сторонке ваще...

[quote=Гавайские субтитры;28967875]Я то, насчот инэргии, ясно выразился про ее происхождение - она появилась ниоткуда. [/quote]
Коллега, таки не вижу ответа на вопрос: откудова взялось [b]Ниоткуда[/b]?
Ну из которого потом взялась енергия?

может мы зацикленная сама на себя сингулярность? нобелевку мне!

тогда у системы кпд=1 и как часть системы мы кпд=>1 получить не сможем...

[quote=Берсеркер;28982858]Коллега, таки не вижу ответа на вопрос: откудова взялось Ниоткуда?[/quote]
а это пока неважно.
Вы упорно перескакиваете теорию о том, откудова взялся [b]наш [/b]мир. =))

213-uks108 >
а сингулярность откуда взялась?
Это я к тому, что неважно, что такое "мы". Важно - откудова это все взялось =))

А вот и кинушка на тему энергии неоткудова.
[url]http://youtu.be/EPzAZ3VH7cI[/url]

[quote=Гавайские субтитры;28982933]Вы упорно перескакиваете теорию о том, откудова взялся наш мир. =))[/quote]
Раз наш Мир взялся из взявшейся из [b]Ниоткуда[/b] енергии, значит изначально наш Мир был [b]Ничем[/b]
Вот отсюда и нада начинать!

[quote=Кирим;28988613] А вот и кинушка на тему энергии неоткудова. [url]http://youtu.be/EPzAZ3VH7cI[/url] [/quote]
Если бы я лично изобрел нечто подобное, то сильно экономил бы на оплате электричества и ездил на электрокаре

Но вот почему-то ни один из массы этих "изобретателей" не смог пристпособить свои "открытия" для личных нужд...
Все тока продать хотят ;)

217-Кирим > нет, за лженауку не пьём! )
[img]http://compulenta.ru/images/pc/cyber240.jpg[/img]

[quote=Берсеркер;28991388]Раз наш Мир взялся из взявшейся из Ниоткуда енергии, значит изначально наш Мир был Ничем Вот отсюда и нада начинать![/quote]
снова перескакиваете =)

221-Гавайские субтитры > Ты мои ссылки на Атлантиду видел? Так требовал показать, а теперь молчишь.

222-Ёроол Гуй >
так там написано что фейк. А чо ж фейки обсуждать

223-Гавайские субтитры > ну так никто и не говорил, что взаправду )

224-Ёроол Гуй >
я-то думал =(

Субтитры, ты с Украины?

226-uks108 >
сам ты сукраина =)