| 0
- 11.08.2012 - 19:38
|
Вот наткнулся на интересную статейку: http://zonatex.ru/blog/komputeri/99.html Для затравки приведу то, что совсем уж заинтересовало: 1)Ну во первых ЭКВМ или русский КПК оказывается и жив и развивается. 2)Устройства разрабатываются на различной элементарной базе, конечно же и на отечественной (+страны СНГ/БРИК). Но при проектировании ЭКВМ учитывалась возможность («а если завтра война») замены этих комплектующих на русскую, белорусскую, украинскую элементную базу. 3)С появлением ЭКВМ типа «Электроника МК» расчёты по этим программам выполняются в сотни раз быстрее (различные тесты показывает увеличение быстродействия от 100 до 1000 раз)чем на советских ЭКВМ. Программы, написанные специально для «Электроники МК-152», помогут решать ещё более сложные задачи, с повышенной точностью (12 и 14 десятичных разрядов против 8 у старых ПМК) и намного большим объёмом входных данных (1000 десятичных регистров вместо 15) — при этом можно повторно использовать код или фрагменты кода, разработанного для ПМК. 4)ЭКВМ получили графический дисплей ... Дык вот смотрю я на достижения российские и не пойму, то ли плакать то ли радоваться. С одной стороны это и вычислитель для станков с ЧПУ, телескопов и тд за смешные деньги. С другой стороны планшеты и коммуникаторы уже стоят по 2000 руб... Люди знающий толк в устройствах ЭКВМ, скажите есть ли смысл вообще возрождать такие устройства?     | | ||
| 1
- 11.08.2012 - 20:39
| возможно, сделают качественный прыжок с сторону миллиардов террафлоп, а там и скайнет войну объявит =)) | | ||
| 2
- 11.08.2012 - 21:03
|
считаю, что каждый уважающий себя инженер, радиолюбитель и программист должен купить такую штуковину своему ребенку и вместе с ним заниматься. Ну и техникумам и вузам профильным не помешало бы сделать факультатив с такими машинками. В далёком 1987 году забивал на ПМК шпаргалки на экзамены 8го класса, пользуясь уроками "Наука и жизнь". | | ||
| 3
- 11.08.2012 - 21:12
|
А еще очень жалко, что перестали выпускать механические фотоаппараты, часы,  ламповые приёмники,  магнитофоны...  Во всё это можно было залезть, посмотреть как устроено, попытаться собрать назад... В общем, приобщиться к технике, почувствовать себя в струе последних достижений отечественной науки. А что теперь? Много ли интересного разглядишь в нутре у смартфона? К нему даже принципиальную схему не прилагают :-((( | | ||
| 4
- 11.08.2012 - 21:41
|
Дыкъ, микросхемы ж. Это то же, что и тогдашние детали. Мы же внутрь транзисторов не лезли паять. =) | | ||
| 5
- 11.08.2012 - 22:27
|
У меня от таких "новостей" истерический смех начинается... Трицать лет назад учился программит на БЗ-34 - типа ПМК Спустя много лет узнал, что все савецкие калькуляторы были тупо репликами буржуинских(!) сделанными по лицензии и уже безнадежно отсталыми Ну вот скажите мне: где делать ихние чипы? Эти технологии давно утрачены Разьве что заказывать их Тайваням, шоб те офигели от таких приветов из прошлого Опять же какова их стоимость будет? Ну и кому они кроме мающихся от ностальгии (типа меня) нужны будут? Калькулятор с графическим дисплеем! Всем гордица! Буржуины такие стали делать почти трицать лет назад. И нужны они были только потому, что в те времена ПК были жутко дорогими и инженеры к ним в очередь стояли Как тока ПК выдали каждому инженегру, так инженерные калькуляторы канули в лету... Особенно радует предложение создавать программы для ПМК на компьютере... | | ||
| 6
- 11.08.2012 - 23:26
| Цитата:
Цитата:
Чего-то даже не вериццо. | | ||
| 7
- 12.08.2012 - 08:14
| А то, что Жигули, начиная с "копейки", - реплики с Фиата, вориццо? | | ||
| 8
- 14.08.2012 - 10:53
|
3-йцукeн > 1)фотоаппараты http://www.zenit-foto.ru/index.php?o...id=9&Itemid=33 2)часы http://zonatex.ru/blog/bit/95.html http://zonatex.ru/blog/bit/117.html 3)приёмники http://zonatex.ru/blog/bit/118.html Порылся там по сайту на вскидку нашёл. А по поводу калькулятора, видимо дело у них труба будет. Только на любителей рассчитано получается... | | ||
| 9
- 14.08.2012 - 18:12
| 3-йцукeн >А что у тебя на картинке за радиоприёмник? Классный ретро дизайн, купить бы... Модель никто не подскажет? | | ||
| 10
- 15.08.2012 - 07:41
| 9-telekomA > "Звезда-54". Мне тоже нравица, и звучал он неплохо:) | | ||
| 11
- 15.08.2012 - 12:28
| 9-telekomA > http://www.roadstar.com/index.php?op...d=72&Itemid=87 | | ||
| 12
- 15.08.2012 - 17:25
|
9-telekomA >Покупай: http://molotok.ru/zvezda-54-zelenaya...533270240.html Можно и дешевле, но требуется ремонт: http://molotok.ru/listing.php/search...D0%B4%D0%B0-54 | | ||
| 13
- 17.08.2012 - 21:07
| Спасибо ребята, но цена как бы оказалась неожиданной... | | ||
| 14
- 19.08.2012 - 17:59
|
"у России свой путь.. и неча тут.." (с) ВВП когда пересел с ДВК на "Мазовию"-i86 был просто в шоке от ДОС, кучи отличных програмных пакетов, 3Д - игрушек и граф-форта.. а ведь в те года мы отставали всего лет на 10-15 "Все говорят, что мы вместе… Все говорят, но немногие знают, в каком." теперь я знаю в каком.. сейчас мы уже отстали лет на 100.. и эти убожества - в топике темы - только подчёркивают мои горькие слова.. Слава Путину! слава ЕР! .. Гы..! :)) | | ||
| 15
- 19.08.2012 - 22:12
|
(14) 3D? На Мазовии? 8088 процессор Тама тока зеленый телевизор был, в котором черно-зеленая графика эммулировалась через текстовый режим Вместо цвета было пара уровней яркости | | ||
| 16
- 20.08.2012 - 08:00
| "8088 процессор" - угу вы еще про 8\16 битную шину уточните :) ИМХО написав "i86" я совершенно однозначно и чётко указал базовую архитектуру машины - как и принято в мире.. вообще то конечно там был японский 10 Мгц клон 88-го.. если уж так интересно.. "3D? На Мазовии?" а что вас напугало то ? был вполне неплохой 3Д тетрис с вращением кубиков по трём осям.. дисплей только был чёрно-желтый.. естественно псевдо.. но даже по сравнению с ДВК 3М с реально цветным дисплеем (клон EGA) машинка была крутая.. | | ||
| 17
- 20.08.2012 - 16:58
|
(16) Те Мазовии, на которых тада работал я, были именно 8088 Вумничать не собирался, просто i86 не заметил Ну тетрис еще ладно Я уж думал тама Вульфштайн был ;) | | ||
| 18
- 20.08.2012 - 17:35
|
17-Викинг_ > могу ошибиться - но тетрис вроде бы назывался "БлокАут" или как то так :) да.. было время когда 40 метровый винт казался огромным.. | | ||
| 19
- 20.08.2012 - 17:40
|
(18) Сорок? У нас по десять-двацать были Каждому студенту выделялось по полмегабайта на диске :) | | ||
| 20
- 20.08.2012 - 17:52
|
у вас умные были студенты.. у нас наших студиозов к новой импортной технике особо не пускали.. они старую курочили.. лет за 5 до описывыемых событий я свой диплом вообще на "Искре - 1256" писал.. ажно целых 16к оперативки.. не машина - зверь! :) | | ||
| 21
- 20.08.2012 - 21:24
|
Щас вспомнил как увидел ДВК С таким уродским телевизором на боковых кронштейнах Особенно убила клавиатура - все кнопки до единой заедали не нажимались... А щас блин... все нищие студентики с ноутбуками и вай-фай халявный в универе... тока для каждого свой логин и ограничение трафика ;) | | ||
| 22
- 21.08.2012 - 10:29
|
ДВК с уродским телевизором-корзиной - это старые модели.. а перед развалом СССР уже появились ничего себе машинки по вполне современному принципу системный блок+монитор+периферия да и дисплейчики последних лет были просто конфетки - маленькие и лёгкие с достаточно большим экраном разрешение не помню, но точно цветные !! типа вот:  | | ||
| 23
- 21.08.2012 - 11:01
|
(22) Флопповод впечатляет ;) Тама не СЕМЬ дюймов случайно? | | ||
| 24
- 21.08.2012 - 11:17
|
23-Викинг_ > фото не моё -чёрт его знает что там за штука - мож и "флопарь" - у нас больше 5' не было стримеры были.. но они немного другие.. кароче по фото видно что машина почти на уровьне той же "мазовии".. ещё бы лет 5 Союз продержался и вполне возможно что в наших магазинах можно было бы купить вполне приличные отечественные персоналки тем более что мне дековский Ассемблер нравился куда как больше чем тупой асм для i86.. | | ||
| 25
- 21.08.2012 - 11:23
|
(24) Цитата:
Приличные персоналки наши технологии не потянули бы Разьве что отверточная сборка по лицензии из импортных комплектующих под видом "отечественного" Это как видеомагнитофон ВМ-12 и стиралка Вятка-пулемет Цитата:
| | ||
| 26
- 21.08.2012 - 11:37
|
25-Викинг_ > диффуры тоже не Менделеев с Ломоносовым выдумали - однако же.. я же ничего не имею против нашего 1810ВМ86 из-за его случайной похожести на пиндосовский 8086.. это же был НАШ проц.. от первого вентиля до последнего.. так же и с DEC.. 1801 тоже был НАШ проц а не американский.. я уважаю американских учёных и и нженеров, но молиться на них - увольте.. просто у них это дело правильно организованно.. а так они - сами посебе не умнее - даже более того при общении с ними остаётся привкус эдакого кузмы-прутковского флюса.. :)) | | ||
| 27
- 21.08.2012 - 12:00
| Цитата:
Совершенно случайно, разумеется, является практически прямым клоном, вплоть до взаимозаменяемости в реальных схемах. Вероятность такого совпадения - она же близка к 1, верно? ;-) С кем не бывает. То, что схемотехника СССР после определённого периода относительно независимого развития стала просто клонировать западные образцы - это даже обсуждать нечего. Лучше уж давайте снова по то, что американцы не были на Луне - там хоть забавнее... | | ||
| 28
- 21.08.2012 - 12:33
|
американцы шли первыми и естественно первыми находили оптимальные решения для тех или иных проблем.. и наши потом тоже решали эти же проблемы и старались их тоже решшить оптимально - что приводило к очень схожим решениям - то не значит что был бездумный попипаст (чем так грешат сейчас наши студенты).. нет же.. скажем сраните B-1 и Ту-160 , а ведь наши не воровали, а всё придумали сами.. для 8086 и 18вм86 конечно же было принято другое решение - политическое - там была изначально задумана функционально-архитектурная копия.. и хотя в процессе создания копии 8086 были отечественные предложения по архитектурной оптимизации процессора - они всё были отклонены руководством - это всё делалось для использования нативного кода програмного обеспечения.. которое мы собирались массово воровать на Западе.. у меня нет повода сомневаться в том что американцы были на Луне..- как только повод появиться - так сразу начну сомневаться.. | | ||
| 29
- 21.08.2012 - 15:04
| Цитата:
Различие заключалось только в том, что отсутствовали блоки, отвечающие за избыточность и потому надежность ("Наши инженеры из него целые блоки выкидывали и они еще лучше работали!" (с) Неизвестный Патриот) Цитата:
А может даже и до перехода на полупроводники... Причина - жуткая отсталось, а вояки требовали шоб было "Как у буржуинов" | | ||
| 30
- 21.08.2012 - 15:06
| Цитата:
| | ||
| 31
- 22.08.2012 - 08:04
| 30-Викинг_ > выражение то слышал, но читал мемуары в которых клятвенно утверждалось что разработчики ТУ-160 работали совершенно самостоятельно и что большая на дилетантский взгляд схожесть самолёта вызвана общетехническими законами и развитием промышленности тех лет.. | | ||
| 32
- 22.08.2012 - 11:33
| Цитата:
А то, что "общетехнические законы и развитие промышеленности" сработали ровно после того, как сссср заполучил исходный образец - это так... случайность И то, что в кабине савецкого варианта лежала точная копия (неработающая) фотоаппарата, забытого американским летчиком... | | ||
| 33
- 22.08.2012 - 12:52
|
когда перестанете ржать и заможете - то может быть догадаетесь что речь выше шла не о В-29 и Ту-4 а о В-1 и Ту-160 и что это совершенно два разных случая.. | | ||
| 34
- 22.08.2012 - 14:58
|
(33) Я че? Все константы помнить должен? Это называется подмена понятий, когда напр. чел слышит про В-29 и Ту-4 и с пеной у рта начинает доказывать обратное... про В-1 и Ту-160 И ведь во вранье не обвинишь ;) | | ||
| 35
- 22.08.2012 - 15:09
| 34-Викинг_ >° | | ||
| 36
- 22.08.2012 - 15:10
| @(°|°)@ | | ||
| 37
- 23.08.2012 - 21:11
| Пока государство на "нефтяной игле", прогресса никто не сможет/захочет/обеспечит... | | ||
| 38
- 23.08.2012 - 21:17
| А то, что все всё до чего дотянутся - копируют - это нормально - закон выживания. Одно хочу сказать - русские в различных шарагах, в т.ч. в Силиконовой долине тянут лямку крепко и дружно. Очень живой ум, оригинальное мышление, уникальные способности к творчеству. Проблема в России в том, что пока нет мотивации, нет нынче сформировавшихся систем целеполагания, обеспечения, контроля качества творчества. | | ||
| 39
- 23.08.2012 - 21:45
| Цитата:
То-то и оно, что русскоязычные все разъехались по заграничным силиконовым долинам... У них в крови это - искать, где лучше. Очень подвижный народ. Так что проблемы с техническим прогрессом у нас будут только нарастать. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
