В россии воссоздали ЭКВМ!
 

Вот наткнулся на интересную статейку:
[url]http://zonatex.ru/blog/komputeri/99.html[/url]
Для затравки приведу то, что совсем уж заинтересовало:
1)Ну во первых ЭКВМ или русский КПК оказывается и жив и развивается.
2)Устройства разрабатываются на различной элементарной базе, конечно же и на отечественной (+страны СНГ/БРИК). Но при проектировании ЭКВМ учитывалась возможность («а если завтра война») замены этих комплектующих на русскую, белорусскую, украинскую элементную базу.
3)С появлением ЭКВМ типа «Электроника МК» расчёты по этим программам выполняются в сотни раз быстрее (различные тесты показывает увеличение быстродействия от 100 до 1000 раз)чем на советских ЭКВМ. Программы, написанные специально для «Электроники МК-152», помогут решать ещё более сложные задачи, с повышенной точностью (12 и 14 десятичных разрядов против 8 у старых ПМК) и намного большим объёмом входных данных (1000 десятичных регистров вместо 15) — при этом можно повторно использовать код или фрагменты кода, разработанного для ПМК.
4)ЭКВМ получили графический дисплей ...

Дык вот смотрю я на достижения российские и не пойму, то ли плакать то ли радоваться. С одной стороны это и вычислитель для станков с ЧПУ, телескопов и тд за смешные деньги. С другой стороны планшеты и коммуникаторы уже стоят по 2000 руб... Люди знающий толк в устройствах ЭКВМ, скажите есть ли смысл вообще возрождать такие устройства?

возможно, сделают качественный прыжок с сторону миллиардов террафлоп, а там и скайнет войну объявит =))

считаю, что каждый уважающий себя инженер, радиолюбитель и программист должен купить такую штуковину своему ребенку и вместе с ним заниматься.
Ну и техникумам и вузам профильным не помешало бы сделать факультатив с такими машинками.

В далёком 1987 году забивал на ПМК шпаргалки на экзамены 8го класса, пользуясь уроками "Наука и жизнь".

А еще очень жалко, что перестали выпускать механические фотоаппараты,
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Chaika2_photo.jpg[/img]
часы,
[img]http://fmwf.ru/i/spaw1/pobeda.jpg[/img]
ламповые приёмники,
[img]http://msevm.com/md/610/01/z54.jpg[/img]
магнитофоны...
[img]http://gizmod.ru/uploads/posts/2000/2031/26_td8.jpg[/img]
Во всё это можно было залезть, посмотреть как устроено, попытаться собрать назад... В общем, приобщиться к технике, почувствовать себя в струе последних достижений отечественной науки.
А что теперь? Много ли интересного разглядишь в нутре у смартфона? К нему даже принципиальную схему не прилагают :-(((

Дыкъ, микросхемы ж.
Это то же, что и тогдашние детали.
Мы же внутрь транзисторов не лезли паять. =)

У меня от таких "новостей" истерический смех начинается...

Трицать лет назад учился программит на БЗ-34 - типа ПМК
Спустя много лет узнал, что все савецкие калькуляторы были тупо репликами буржуинских(!) сделанными по лицензии и уже безнадежно отсталыми

Ну вот скажите мне: где делать ихние чипы? Эти технологии давно утрачены
Разьве что заказывать их Тайваням, шоб те офигели от таких приветов из прошлого

Опять же какова их стоимость будет?
Ну и кому они кроме мающихся от ностальгии (типа меня) нужны будут?

Калькулятор с графическим дисплеем! Всем гордица!
Буржуины такие стали делать почти трицать лет назад. И нужны они были только потому, что в те времена ПК были жутко дорогими и инженеры к ним в очередь стояли
Как тока ПК выдали каждому инженегру, так инженерные калькуляторы канули в лету...

Особенно радует предложение создавать программы для ПМК на компьютере...

[quote=Викинг_;26349701]Трицать лет назад учился программит на БЗ-34 - типа ПМК[/quote]
Опаньки. Я тоже на таких училсо программить. =)))

[quote=Викинг_;26349701]Спустя много лет узнал, что все савецкие калькуляторы были тупо репликами буржуинских[/quote]
а про это где-то можно почитать?
Чего-то даже не вериццо.

А то, что Жигули, начиная с "копейки", - реплики с Фиата, вориццо?

3-йцукeн >
1)фотоаппараты
[url]http://www.zenit-foto.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=177%3A-km--&catid=9&Itemid=33[/url]
2)часы
[url]http://zonatex.ru/blog/bit/95.html[/url]
[url]http://zonatex.ru/blog/bit/117.html[/url]
3)приёмники
[url]http://zonatex.ru/blog/bit/118.html[/url]
Порылся там по сайту на вскидку нашёл. А по поводу калькулятора, видимо дело у них труба будет. Только на любителей рассчитано получается...

3-йцукeн >А что у тебя на картинке за радиоприёмник? Классный ретро дизайн, купить бы... Модель никто не подскажет?

9-telekomA > "Звезда-54". Мне тоже нравица, и звучал он неплохо:)

9-telekomA > [url]http://www.roadstar.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=87[/url]

9-telekomA >Покупай:
[url]http://molotok.ru/zvezda-54-zelenaya-v-originale-i2533270240.html[/url]
Можно и дешевле, но требуется ремонт:
[url]http://molotok.ru/listing.php/search?sg=0&string=%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0-54[/url]

Спасибо ребята, но цена как бы оказалась неожиданной...

"у России свой путь.. и неча тут.." (с) ВВП

когда пересел с ДВК на "Мазовию"-i86 был просто в шоке от ДОС, кучи отличных програмных пакетов, 3Д - игрушек и граф-форта..

а ведь в те года мы отставали всего лет на 10-15
[em]"Все говорят, что мы вместе… Все говорят, но немногие знают, в каком."[/em]
теперь я знаю в каком..
сейчас мы уже отстали лет на 100.. и эти убожества - в топике темы - только подчёркивают мои горькие слова..
Слава Путину! слава ЕР!
.. Гы..! :))

(14)
3D? На Мазовии?

8088 процессор

Тама тока зеленый телевизор был, в котором черно-зеленая графика эммулировалась через текстовый режим
Вместо цвета было пара уровней яркости

[em]"8088 процессор" [/em]- угу вы еще про 8\16 битную шину уточните :)
ИМХО написав "i86" я совершенно однозначно и чётко указал базовую архитектуру машины - как и принято в мире..
вообще то конечно там был японский 10 Мгц клон 88-го.. если уж так интересно..

[em]"3D? На Мазовии?"[/em] а что вас напугало то ? был вполне неплохой 3Д тетрис с вращением кубиков по трём осям..
дисплей только был чёрно-желтый..
естественно псевдо..

но даже по сравнению с ДВК 3М с реально цветным дисплеем (клон EGA) машинка была крутая..

(16)
Те Мазовии, на которых тада работал я, были именно 8088
Вумничать не собирался, просто i86 не заметил

Ну тетрис еще ладно
Я уж думал тама Вульфштайн был ;)

17-Викинг_ > могу ошибиться - но тетрис вроде бы назывался "БлокАут" или как то так :)

да.. было время когда 40 метровый винт казался огромным..

(18)
Сорок?
У нас по десять-двацать были

Каждому студенту выделялось по полмегабайта на диске :)

у вас умные были студенты.. у нас наших студиозов к новой импортной технике особо не пускали.. они старую курочили..
лет за 5 до описывыемых событий я свой диплом вообще на "Искре - 1256" писал.. ажно целых 16к оперативки.. не машина - зверь! :)

Щас вспомнил как увидел ДВК
С таким уродским телевизором на боковых кронштейнах
Особенно убила клавиатура - все кнопки до единой заедали не нажимались...

А щас блин... все нищие студентики с ноутбуками и вай-фай халявный в универе... тока для каждого свой логин и ограничение трафика ;)

ДВК с уродским телевизором-корзиной - это старые модели..
а перед развалом СССР уже появились ничего себе машинки по вполне современному принципу системный блок+монитор+периферия
да и дисплейчики последних лет были просто конфетки - маленькие и лёгкие с достаточно большим экраном разрешение не помню, но точно цветные !!
типа вот:
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/DVK-3M2.JPG[/img]

(22)
Флопповод впечатляет ;)
Тама не СЕМЬ дюймов случайно?

23-Викинг_ > фото не моё -чёрт его знает что там за штука - мож и "флопарь" - у нас больше 5' не было

стримеры были.. но они немного другие..

кароче по фото видно что машина почти на уровьне той же "мазовии".. ещё бы лет 5 Союз продержался и вполне возможно что в наших магазинах можно было бы купить вполне приличные отечественные персоналки тем более что мне дековский Ассемблер нравился куда как больше чем тупой асм для i86..

(24)
[quote=OSland;26479474]ещё бы лет 5 Союз продержался и вполне возможно что в наших магазинах можно было бы купить вполне приличные отечественные персоналки [/quote]

Ага - это примерно как отечественный "Фиат" можно было купить ;)
[u]Приличные[/u] персоналки наши технологии не потянули бы
Разьве что отверточная сборка по лицензии из импортных комплектующих под видом "отечественного"
Это как видеомагнитофон ВМ-12 и стиралка Вятка-пулемет

[quote=OSland;26479474]мне дековский Ассемблер нравился куда как больше[/quote]
DEC они то же не наши ;)

25-Викинг_ > диффуры тоже не Менделеев с Ломоносовым выдумали - однако же..

я же ничего не имею против нашего 1810ВМ86 из-за его случайной похожести на пиндосовский 8086..

это же был НАШ проц.. от первого вентиля до последнего..


так же и с DEC..
1801 тоже был НАШ проц а не американский..

я уважаю американских учёных и и нженеров, но молиться на них - увольте..

просто у них это дело правильно организованно.. а так они - сами посебе не умнее - даже более того
при общении с ними остаётся привкус эдакого кузмы-прутковского флюса.. :))

[quote=OSland;26479862]ничего не имею против нашего 1810ВМ86 из-за его случайной похожести на пиндосовский 8086[/quote]
Улыбнулся.
Совершенно случайно, разумеется, является практически прямым клоном, вплоть до взаимозаменяемости в реальных схемах. Вероятность такого совпадения - она же близка к 1, верно? ;-)
С кем не бывает.
То, что схемотехника СССР после определённого периода относительно независимого развития стала просто клонировать западные образцы - это даже обсуждать нечего.
Лучше уж давайте снова по то, что американцы не были на Луне - там хоть забавнее...

американцы шли первыми и естественно первыми находили оптимальные решения для тех или иных проблем.. и наши потом тоже решали эти же проблемы и старались их тоже решшить оптимально - что приводило к очень схожим решениям - то не значит что был бездумный попипаст (чем так грешат сейчас наши студенты).. нет же.. скажем сраните B-1 и Ту-160 , а ведь наши не воровали, а всё придумали сами..
для 8086 и 18вм86 конечно же было принято другое решение - политическое - там была изначально задумана функционально-архитектурная копия..
и хотя в процессе создания копии 8086 были отечественные предложения по архитектурной оптимизации процессора - они всё были отклонены руководством - это всё делалось для использования нативного кода програмного обеспечения.. которое мы собирались массово воровать на Западе..

у меня нет повода сомневаться в том что американцы были на Луне..- как только повод появиться - так сразу начну сомневаться..

[quote=OSland;26479862]я же ничего не имею против нашего 1810ВМ86 из-за его случайной похожести на пиндосовский 8086..[/quote]
И 100% совместимый он то же оказался совершенно случайно? ;)
Различие заключалось только в том, что отсутствовали блоки, отвечающие за избыточность и потому надежность ("Наши инженеры из него целые блоки выкидывали и они еще лучше работали!" (с) Неизвестный Патриот)

[quote=OSland;26479862]это же был НАШ проц.. от первого вентиля до последнего.. так же и с DEC.. 1801 тоже был НАШ проц а не американский..[/quote]
Насколько я знаю от разработки отечественных ЭВМ отказались еще задолго до перехода ни "интегральные микросхемы" (БИС, СБИС) как тогда чипы называли
А может даже и до перехода на полупроводники...
Причина - жуткая отсталось, а вояки требовали шоб было "Как у буржуинов"

[quote=OSland;26480962]скажем сраните B-1 и Ту-160 , а ведь наши не воровали,[/quote]
Эээээ... выражение "Цельнотянутый самолет" слышал когда-нить? ;)

30-Викинг_ > выражение то слышал, но читал мемуары в которых клятвенно утверждалось что разработчики ТУ-160 работали совершенно самостоятельно и что большая на дилетантский взгляд схожесть самолёта вызвана общетехническими законами и развитием промышленности тех лет..

[quote=OSland;26491801] читал мемуары в которых клятвенно утверждалось[/quote]
ржунимагу

А то, что "общетехнические законы и развитие промышеленности" сработали ровно после того, как сссср заполучил исходный образец - это так... случайность
И то, что в кабине савецкого варианта лежала точная копия (неработающая) фотоаппарата, забытого американским летчиком...

когда перестанете ржать и заможете -
то может быть догадаетесь что речь выше шла не о
В-29 и Ту-4
а о
В-1 и Ту-160
и что это совершенно два разных случая..

(33)
Я че? Все константы помнить должен?

Это называется подмена понятий, когда напр. чел слышит про В-29 и Ту-4 и с пеной у рта начинает доказывать обратное... про В-1 и Ту-160
И ведь во вранье не обвинишь ;)

34-Викинг_ >°

@(°|°)@

Пока государство на "нефтяной игле", прогресса никто не сможет/захочет/обеспечит...

А то, что все всё до чего дотянутся - копируют - это нормально - закон выживания. Одно хочу сказать - русские в различных шарагах, в т.ч. в Силиконовой долине тянут лямку крепко и дружно. Очень живой ум, оригинальное мышление, уникальные способности к творчеству. Проблема в России в том, что пока нет мотивации, нет нынче сформировавшихся систем целеполагания, обеспечения, контроля качества творчества.

[quote=Satirus;26522391]Одно хочу сказать - русские в различных шарагах, в т.ч. в Силиконовой долине тянут лямку крепко и дружно. Очень живой ум, оригинальное мышление, уникальные способности к творчеству. [/quote]
Вы, наверно, имеете в виду не русских, а "русскоязычных"?
То-то и оно, что русскоязычные все разъехались по заграничным силиконовым долинам... У них в крови это - искать, где лучше. Очень подвижный народ. Так что проблемы с техническим прогрессом у нас будут только нарастать.