Реально ли создать вакуум в обычной среде?- Наука и техника

Гость

0 - 05.12.2012 - 19:27

Реально ли создать вакуум в обычной среде? Ну а если точнее допустим имеем полый конус и вот по внешней стороне нужно создать постоянный тонкий слой вакуума. Это реально?

Гость

1 - 05.12.2012 - 20:05

Тонким слоем вакума намазать, как маслом бутерброд.

Гость

2 - 05.12.2012 - 20:32

как понять: полый конус и вакуум на внешней стороне?
Может имеется в виду два конуса, один в одном, и меж ними вакуум?
По идее можно, но имхо весь воздух убрать нереально.

Гость

3 - 05.12.2012 - 21:00

Не нужно весь, а только тонкий слой снаружи ОДНОГО полого конуса, и если это получится сделать, как думаете что произойдет?

Гость

4 - 05.12.2012 - 21:08

Цитата:

Сообщение от 1аС

тонкий слой снаружи ОДНОГО полого конуса

имхо бред.
Или же я чего-то не понимаю.
По-английски можете описать? =))

Гость

5 - 05.12.2012 - 21:15

Ну например создание плазмы постоянно и мгновенно выжигающей все газы на поверхности конуса.

Гость

6 - 05.12.2012 - 21:18

На мой не научный взгляд при этом внутри конуса появится мсбыточное давление которое оттолкнет конус в сторону вершины -НЕТ?

Гость

7 - 05.12.2012 - 21:55

5-1аС >6-1аС >
ога, теперь понял =))
Тут следует наверное смотреть, как именно плазма выжигает газ.
Имхо не может быть, что газ аннигилируется =)
А значит, он отталкивается в стороны.

Гость

8 - 05.12.2012 - 22:05

Ну это второй вопрос, думаю в нужную сторону послать всегда можно. Но как теория катит такой вариант?

Гость

9 - 05.12.2012 - 22:20

8-1аС >
ну дык если можно отталкивать токо в одну сторону, то это и есть ответ на сабж =))

но имхо такое невозможно. По крайней мере на данном этапе, т.к. это было бы шагом к созданию нового двигателя =))

Гость

10 - 05.12.2012 - 22:27

Вот об этом и думаю, а точнее мечтаю перед сном.

Гость

11 - 05.12.2012 - 22:47

10-1аС >
имхо, хрен что получится
(я про направленное отжимание) =)

ЗЫ
Но....
(многозначительно)

Гость

12 - 06.12.2012 - 05:48

(0)
Баллон со Сжиженным Вакуумом на вершине конуса

Или чиста теоритически если быстро и резко дернуть ентот конус в сторону основания, то таки да - появится вакуум... ненадолго

бродяжник

13 - 06.12.2012 - 06:51

12-Берсеркер > Если вакуум образуется, тогда конус дернет в сторону вершины. т.е. он вернется на прежнее место. Эффект интересный, но в качестве движителя не подойдет.

14 - 06.12.2012 - 08:17

...жаль, но в космосе такое летать не будет.
И второе, если конус дёрнется в сторону вершины, то за ним образуется вакуум который дёрнет его назад.
:-)

Гость

15 - 06.12.2012 - 08:30

Надо просто сдувать воздух с верхней части конуса.
Вакуум-не вакуум, но пониженное давление будет, что и треба.
Образующая конуса должна быть не прямой, а крылообразной. Вроде кольцевого крыла.
По лапотным прикидкам, вроде неплохо получается.

Гость

16 - 06.12.2012 - 09:01

Цитата:

Сообщение от бродяжник

Эффект интересный, но в качестве движителя не подойдет.

С этого и нада было начинать

Предлагаю создавать вакуум с помощью наклонных пластин, насаженных одним концом на вращающийся вал
При движении их под углом через воздух на одной стороне пластины будет создаваться пониженное давление, а на другой повышенное. Что и будет двигать повозку

Гость

17 - 06.12.2012 - 09:19

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Цитата: Сообщение от бродяжник Эффект интересный, но в качестве движителя не подойдет.С этого и нада было начинатьПредлагаю создавать вакуум с помощью наклонных пластин, насаженных одним концом на вращающийся валПри движении их под углом через воздух на одной стороне пластины будет создаваться пониженное давление, а на другой повышенное. Что и будет двигать повозку

При вращении конечно получится, но это принцип винта получится, а я говорю несколько о другом принципе, о вытеснении.

Гость

18 - 06.12.2012 - 09:24

И еще кто может посчитать сколько потребуется энергии для получения 1кВт мощности если обычный ДВС с одним цилиндром переделать: вместо цилиндра исползовать соленоид, а вместо поршня Тор или как там его.

Сталкер

19 - 06.12.2012 - 12:54

А если стенки конуса сделать пористыми и откачивать из него воздух, он начнет движение?

Гость

20 - 06.12.2012 - 13:50

Да, но в противоположную сторону.

Гость

21 - 06.12.2012 - 18:37

если телепортировать воздух с одного бока на другой бок, то полетит =))

Сталкер

22 - 06.12.2012 - 19:40

Выжигать газы у поверхности конуса антиматерией или сначала создать плазму у поверхости, а затем оттолкнуть её эм полем.

Гость

23 - 06.12.2012 - 19:57

Цитата:

Сообщение от Ёрш

а затем оттолкнуть её эм полем

походу должно быть противодейсвтвие от отталкивания. =)

Гость

24 - 07.12.2012 - 05:14

Цитата:

Сообщение от 1аС

Для этого сначала нужно придумать способ вытеснения ;)
Пока что тока пропеллером или насосом

Цитата:

Сообщение от 1аС

И еще кто может посчитать сколько потребуется энергии для получения 1кВт мощности

Для получения одного киловатта понадобится один киловатт ;)

Цитата:

Сообщение от 1аС

вместо цилиндра исползовать соленоид, а вместо поршня Тор или как там его.

Тор в смысле бублик или TOR который шоб шифроваться в тырнетах? ;)

Если идея в том шоб сделать упрощенный эл.генератор в виде соленоида с летающим внутри него постоянным магнитом, который объединен с поршнем ДВС, то... цилиндр-то стальной - он магнитное поле будет в себе замыкать

Хотя НАСА создает нечто подобное на основе Стирлинга для своих звиздалетов

Сталкер

25 - 07.12.2012 - 09:04

Ещё вариант, конус делаем из матерала меняющего форму-обьем. Быстро сжали - полетели.

Гость

26 - 07.12.2012 - 13:37

12-Берсеркер > умно ;-) именно это и хотел предложить.
В чём суть задачи?

Гость

27 - 07.12.2012 - 17:16

А никакой сути нет, просто прикидки.

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Для получения одного киловатта понадобится один киловатт ;)

Нет потребуется больше.

Гость

28 - 07.12.2012 - 17:50

(26)
Ну наконец-то ты признал авторитет Юрия Лодягина ;)

Кот Шрёдингера

29 - 08.12.2012 - 02:06

0-1аС, я вижу полное непонимание слова "вакуум", потому позволю себе ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум
http://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиметр_ртутного_столба
Ну, а если своими словами, то понятие "вакуум" не в коем случае не тождественно понятию "пустота".
Вакуум очень сильно различается степенью разрежения. Так, например, существует очень много вакуумных насосов для различных сред, которые вполне доступны по цене...
Создать вакуум очень просто - это 10 метров водного столба или 1 м ртутного. Вопрос только в том, какой чистоты/степени разряжения вакуум вам нужен, ну, или по другому: для каких целей вы собираетесь создать вакуум?

Ну а методику создания я только что описал - десятиметровый столб воды или десятимиллиметровый ртути (кстати, именно так и создавали вакуум раньше) создадут вакуум достаточно большой степени разряжения.

ЗЫ. Кстати, интересные факты про вакуум:
* Именно потому, что 10 метров водяного столба создают разряжение, больше, чем давление атмосферы, воду нельзя выкачать с глубины больше 9,8 метров.
* Стандарт строить 9-этажки пошёл не из-за любви к мистической цифре 9, а из-за того, что бытовой газ (бывает разный состав из этана, пропана, бутана) при высоте столба больше 9-и условных этажей начинает сжижаться и дальше не поднимается.
* Если воду нужно поднять на высоту более 10 метров, то устраивают или промежуточные открытые водоёмы, либо закачивают, так как высосать её не удастся.

Гость

30 - 08.12.2012 - 02:14

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

то устраивают или промежуточные открытые водоёмы, либо закачивают, так как высосать её не удастся.

имхо пурга какая-то. У меня во дворе 10 лет назад стояла колонка

а глубина воды у нас от 12 метров.

Кот Шрёдингера

31 - 08.12.2012 - 03:24

30-Гавайские субтитры > Глубина воды или скважины? ;)
§ 173. Максимальная высота столба жидкости
http://www.sernam.ru/book_phis_t1.php?id=176
История изобретения барометра
http://www.kipstory.ru/pribori/barometr/

Гость

32 - 08.12.2012 - 19:08

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Глубина воды или скважины? ;)

ну вы поняли.
Теперь не пойму как она могла качать?
Может там поршень был опущен на несколько метров?
Я х/з, щас уже ее выбросили и закинули якорь от насосной станции.

Гость

33 - 08.12.2012 - 19:44

Водичка может течь вверх и самотеком.
К примеру из речки в гору самотеком прямо в оросительную систему огорода без энерго-мускуло затрат.
Течет себе и течет.....

Bushroot

34 - 08.12.2012 - 19:54

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

* Стандарт строить 9-этажки пошёл не из-за любви к мистической цифре 9, а из-за того, что бытовой газ (бывает разный состав из этана, пропана, бутана) при высоте столба больше 9-и условных этажей начинает сжижаться и дальше не поднимается.

интересная фантазия. А я вот слышал, что по СНиПам при этажности выше девяти уже положено устраивать незадымляемую маршевую лестницу, то есть удорожание конструкции здания, а выше пяти этажей - положено устраивать лифт.

Гость

35 - 08.12.2012 - 21:13

33-Кирим >
скатерть-самобранка тоже ништяк, знаете ли.

Гость

36 - 08.12.2012 - 23:05

Цитата:

Сообщение от Гавайские субтитры

Цитата: Сообщение от Кот Шрёдингера то устраивают или промежуточные открытые водоёмы, либо закачивают, так как высосать её не удастся.имхо пурга какая-то. У меня во дворе 10 лет назад стояла колонкаа глубина воды у нас от 12 метров.

Все просто, ведь Вы сначала заливали в колонку начальную порцию воды, а потом качали, т.е. качали уже столб воды. А здесь говорят о максимальной глубине с которой с помощью вакуума можно поднять воду, и таки да, более 9 метров столб воды просто обрывается, и что...и все.

Гость

37 - 08.12.2012 - 23:45

Цитата:

Сообщение от 1аС

Все просто, ведь Вы сначала заливали в колонку начальную порцию воды, а потом качали, т.е. качали уже столб воды

ну да. Качали столб воды, уровень которой ниже поверхности на 12м.

Гость

38 - 09.12.2012 - 00:43

Кстати, чисто по теме:
Проверните толстую лопасть со сверхзвуковой скоростью, на её пути останется вакуум :)
Я гуманист, и вакуумных бомб не предлагаю, тем более, что они и вакуума-то не создают :)
37, столб в конкретной колонке имеет конечный вес, который прокачать можно :)

Гость

39 - 09.12.2012 - 00:53

Цитата:

Сообщение от mkl

37, столб в конкретной колонке имеет конечный вес, который прокачать можно :)

а, т.е. там вакуума было пара куб-миллиметров всего?