Низкотемпературная плазма и благодатный огонь
 

Наткнулся в сети на занимательное чтиво: "Вестник обьединения православных ученых"
[url]http://www.ortsci.ru/files/OPU_10_2016web.pdf[/url]
Список ученых в нем публикующихся довольно внушителен.
А вот выдерга из статьи об исследовании благодатного огня.
Русский физик Андрей Александрович Волков, заведующий отделом Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» (ранее – Институт атомной энергии им . Курчатова), участвовал в составе делегации от Российской федерации на схождении Благодатного Огня в 2008 и в 2015 годах . В Великую Субботу около 9 часов утра Андрей Волков вошел в храм Воскресения, неся с собой необходимое оборудование . Для измерения использовался электронный осциллоскоп типа «Велиман» американской сборки . Доработали его, установили чувствительную антенну и специальную защиту от статического напряжения, чтобы посторонних шумов не было . Затем эту аппаратуру испытывали Исследователь расположился приблизительно в десяти метрах от входа в Гроб Господень, и главной его целью было зарегистрировать спектр электромагнитного излучения на определенных частотах . Последние 20 лет Андрей Волков занимался низкотемпературной плазмой . В лаборатории она изучается только в вакууме . «В воздухе она тоже может существовать, но только в строго определенных условиях… и при очень высокой влажности . Но над Гробом Господним на Пасху жарко и сухо, никакой проводящей электричество влажности нет, и неоткуда взяться мощной разности потенциалов . Между тем там появляются всполохи, столпы светящиеся, которые сворачиваются в искру и образуют Свет» . Кульминационной точки измерения достигли во время явления Святого Света, когда Патриарх находился внутри Гроба . В 14:04 (15:04 по московскому времени), за несколько минут до выноса Благодатного Огня из Кувуклии (часовня, где загорается чудесный огонь), прибор, фиксирующий спектр электромагнитного излучения, зафиксировал в храме странный длинноволновой импульс, который более не проявлялся . То есть произошел электроразряд . По словам Андрея Волкова, по одному измерению трудно о чем-либо судить достоверно, поскольку необходима серия экспериментов . Но все же «могло получиться и так, что мы зафиксировали причину, предшествующую появлению подлинного Божественного Благодатного Огня»… В момент сошествия Благодатного Огня приборы зафиксировали резкий всплеск электромагнитного излучения . Андрей Волков сообщает, что незадолго до появления Святого Света были научно зафиксированы три необъяснимых факта:– во-первых, необъяснимое появление плазмы, что, по его словам, уже само по себе чудо;– во-вторых, необъяснимая и необоснованная электрическая заряженность воздуха в сочетании с мощной разностью электрических потенциалов;– в-третьих, появление электрического разряда в момент схождения Святого Света . Результаты измерений, по словам физика, являются «подтверждением чудесной природы этого явления» [4, с . 165-169] . Результаты исследований в 2008 и 2015 годах были идентичными . В 2016 году по благословлению Его Высокопреосвященства митрополита Воронежского и Лискинского Сергия меня отправили на Страстной неделе в Иерусалим на схождение Благодатного Огня в составе официальной делегации от Российской федерации . По благословлению Святейшего Патриарха Кирилла ее традиционно возглавил Владимир Иванович Якунин . Владыка Сергий благословил меня провести исследования температуры пламени Благодатного Огня . Со мной был прибор пирометр – инфракрасный термометр VT 303 . В Великую Субботу 30 апреля 2016 года наша делегация прибыла в храм к Гробу Господню . Благодатный Огонь сошел в этом, как и в предыдущем, году быстро . После того, как мне посчастливилось трижды умыться неопаляющим Святым Огнем, была проведена серия замеров температуры пламени Благодатного Огня с исполь№ 2 \\ 2016 зованием серебряной пластины . Лазерный луч прибора многократно направлялся на нагреваемую Святым Огнем серебряную пластинку толщиной 1 мм, шириной 5 мм и длиной 200 мм . Средняя температура была 42 градуса по Цельсию, через 15 минут Благодатный Огонь приобрел температуру 320 градусов по Цельсию . Это еще раз доказывает скептикам, что чудо Благодатного Огня нарушает законы нашей Вселенной . Холодная плазма появляется и несколько минут существует в условиях нашей земной атмосферы (что с научной точки зрения невозможно), потом через 10-15 минут она получает дополнительную энергию и становится обычным горячим огнем, нарушая закон сохранения энергии . Если бы скептики создали устойчивую холодную плазму в условиях земной атмосферы, думаю, им бы вручили Нобелевскую премию . Не верьте фальсификациям и высказываниям, порочащим Благодатное Божественное происхождение Святого Огня .

Кто там говорил за белый фосфор? Не увязочка белый фосфор при горении поднимает температуру пламени до 1200° С

...недавно по телеку увидел сюжет про сухую воду, теперь не удивлюсь и холодному огню.

Смотрим в вики
Плазму делят на низкотемпературную (температура меньше миллиона K) и ...[quote=Ёрш;42833142]
Лазерный луч прибора многократно направлялся на нагреваемую Святым Огнем серебряную пластинку толщиной 1 мм, шириной 5 мм и длиной 200 мм . Средняя температура была 42 градуса по Цельсию, через 15 минут Благодатный Огонь приобрел температуру 320 градусов по Цельсию .[/quote]
Имеем жульничество. Измеряем температуру пластинки, которая длинная и поэтому имеет температуру ниже, чем у пламени, но выше окружающей среды..
читаем Ардашева Зажигательное и огнемётное оружие страница 89
"наконец в 1861-1864 в Америке неизвестным изобретателем предложено выбрасывать из специальных приборов под давлением самовоспламеняющуюся смесь сероуглерода и фосфора (раствора)"

[quote=Ёрш;42833142]нарушая закон сохранения энергии . [/quote]
У тебя очень плохо работает мышление.

А указанной педееф нашел
"С.А. Насриддинов Категориально-понятийный подход к исследованию интеграции хозяйственных объектов"
Это наверно сын хорошо известного ходжи Насреддина. Но ставший православным.

3-x0577216 >А ты видел ту пластину, что б делать такое заключение?

5-Ёрш >По хорошему нужно весь опыт посмотреть. Что там с теплопроводностью серебра?

[quote=Ёрш;42834495]А ты видел ту пластину, что б делать такое заключение?[/quote]
а ты?

7-x0577216 >Я не видел и не делал категорических заключений. Может он секунду держал пластину, а может минуту над пламенем. Короче, опыт без полных данных. Но есть факт измерения Волковым большого электромагнитного импульса не задолго до выноса огня. Он считает, что имеет место пьезоэффект.

[quote=Ёрш;42834710]Может он секунду держал пластину, а может минуту над пламенем[/quote]
пластинка - часть измерительного прибора.[quote=Ёрш;42834710] Короче, опыт без полных данных.[/quote]
1 С точки зрения естествознания это не опыт.
2 Зачем богу использовать электромагнитный импульс или искру? Он скажет - лампада, зажгись! и и она зажжется.
3 почему бог не делает это прилюдно?

На фотографиях видно как по храму ползет лучик солнца. Метод зажигания обычной лупой можно использовать.
[img]http://www.livekuban.ru/upload/iblock/930/00r3sc8w_1024x652.jpg[/img]
[img]http://www.capital.ua/uploads/news/2016/04/22/290adec9be8d42e81328094182d4edf06e921127.jpg[/img]
[img]http://s1.tchkcdn.com/g2-R9vDxv1KALVRb0Baooq3IA/news/660x495/f/0/1-7-6-3-11763/001.jpg[/img]
[img]http://absoluttv.ru/uploads/posts/2016-04/1462022512_hram-groba-gospodnya-1.jpg[/img]
[img]http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/14119433-v-khrame-groba-gospodnya-soshel-blagoda.jpg[/img]

[quote=x0577216;42835907]почему бог не делает это прилюдно? [/quote]
Он делает это прилюдно, лучик видно всем, даже фотографам. Бога зовут солнечный зайчик.

0-Ёрш > Это лютый П@@@####@@ц.

совсем не по теме, зато научно и интересно
[url]http://www.itformat.su/scintific/139-zhidkostnyj-obektiv.html[/url]

9: "зачем бог использовал ... и т.д."

Не надо указывать Богу что ему делать :)

12-Бенгальский > Чё это не надо? Здоровая критика ещё никому не мешала. ;-)

(9) x0577216
[em]...2 Зачем богу использовать электромагнитный импульс или искру? Он скажет - лампада, зажгись! и и она зажжется.[/em]
.
...даже Бог, в нашем физическом мире творит только с помощью наших же физических законов и с помощью компонентов нашего же мира.
Константы менять он не будет ради чудес.
.
[em]3 почему бог не делает это прилюдно?[/em]
.
...в чём вся и фишка, чудеса никогда не покажут.
Бог и подчинённые ему Высшие Силы не проявят себя из-за принципа невмешательства в естественный эволюционный процесс человечества.
Представьте, что начнётся, если какая либо религия покажет реальное чудо...

10-Лютозаръ >Что все эти годы, в этот день была солнечная погода? Неверю.

Надо читать не научные труды, а писания очевидцев и участников тех событий. Армянская церковь пишет открыто, что на случай, если огонь не зажжется есть спички. Закрывают двери, ждут, входят. Если нет огня, его зажигают. Вкратце если. Я не помню, давно уже читал, но помню как еще было написано, что редкие случаи, когда огонь сам зажигался связывали, как бы так написать, с теми, кто участвовал в процессе. В смысле, святой должен быть человек, по настоящему верующий. Так было написано.

[quote=Socato;42840123]Армянская церковь пишет открыто, что на случай, если огонь не зажжется есть спички. Закрывают двери, ждут, входят. Если нет огня, его зажигают. Вкратце если.[/quote]
Армяне там на вторых ролях - огонь выносят греки. Но и греки не утверждают, что он сам зажигается и обладает какими-то необжигающими свойствами. Этот миф поддерживается русскими паломниками.

16-Socato
А мож тупее люди стали, теперь без спичек никуда.

[quote=CK;42838559]Представьте, что начнётся, если какая либо религия покажет реальное чудо...[/quote]
Согласно Блаженному Августину чудеса происходят не вопреки законам природы, а вопреки нашим знаниям о них.

Кстати о птичках. Согласно вики
"Земная природная плазма
Молния
Огни святого Эльма
Ионосфера
Северное сияние
Пламя (низкотемпературная плазма)"

17-chignon > Очевидец событий пишет, это не значит, что он был там в главной роли :)

Судя по некоторым на форуме точно тупее

15-Ёрш > Вот бы узнать кстати. Там вообще бывают пасмурные дни?

19-x0577216 > О!Точняк.

Сам рассказ фуфломицин. Кто запустит в храм мужика с бесовскими игрушками?

Вообще, об чём спор? Видео приложите с необжигающим огнем. Смотрел я пару раз трансляцию из Ершалаима. Ну, проводят люди руками над горящими свечками и даже "умываются" огнем. И это чудо? Я племянников такими фокусами развлекал. Что тут сложного, провести быстро руку или лицо над пламенем. Покажите мне видео, где человек засовывает руку или морду лица в пламя и неподвижно удерживает хотя бы несколько секунд. Тогда можно будет серьезно порассуждать на эту тему.
А уж эксперимент в сабже, проведенный "православным ученым", заточенный под определенный результат, это вообще на уровне "ты чё, мне не веришь!?". Как там вообще с научным принципом по поводу вопроизводимости эксперимента? Кто-то смог повторить результаты?

руку не обжигает а свечку зажигает - загадка однако.
видимо температура пламени зависит от подносимого объекта, рука 40 гр свеча 700 а люминь поднести 1500.

[em]прибор, фиксирующий спектр электромагнитного излучения, зафиксировал в храме странный длинноволновой импульс, который более не проявлялся . То есть произошел электроразряд . [/em]
какой-то чувак щелкнул пьезозажигалкой и понеслась...
25-aw >чтобы поджечь руку, нужно сначала вскипятить содержащуюся в ней воду, испарить ее и т.д., чтобы она стала способна столь же быстро окисляться, как и собственно предназначенная для этого свеча ;-)

[quote=new;42856892]какой-то чувак щелкнул пьезозажигалкой и понеслась[/quote]
Фотовспышка.
[quote=new;42856892]чтобы поджечь руку, нужно сначала вскипятить содержащуюся в ней воду, испарить ее и т.д., чтобы она стала способна столь же быстро окисляться, как и собственно предназначенная для этого свеча ;-) [/quote]
У жырнорго адепта ничего испарять не надо.

[quote=CK;42838559] ...даже Бог, в нашем физическом мире творит только с помощью наших же физических законов и с помощью компонентов нашего же мира... [/quote]

скорее с помощью своих же законов и в своем же мире. Мы так, квартиранты

0-Ёрш >читал я как то откровения святых отцов , что говорили, то что если огонь и не сойдёт, то он все равно сойдёт, а то ведь ВЕРЫ не станет.
И кто там правит сошествием огня Господь сам или через руки своих служителей оного храма, нам не узнать.

(28) Бенгальский
[em]...скорее с помощью своих же законов и в своем же мире. Мы так, квартиранты[/em]
.
...это бесспорно.
Наш мир - имелось ввиду мир в котором мы живём.
:-)

Что-то напомнило - [em]Если Господь всемогущ, а дьявол всесилен, то сколько чертей поместится на кончике иглы? (С)[/em]

29-Бармалей >Да пару раз не сходил, было дело.

25-aw >А вот это верно, совершенно справедливое замечание.

А я раз держал небесный огонь в руках. Давно, больше 30-и лет назад, в горах. Когда недалеко ударила молния, с лопатки ледоруба пыхнуло огнём, прямо как метла с виду. Напугался (но не обо...ся!).

[img]https://dezinfo.net/images3/image/06.2011/thaifry/1003.jpg[/img]
благодатное кипящее масло не обжигает руки.

[url]http://smotretvideo.com/pro-nauku/14483-okunut-ruku-v-rasplavlennyy-metall-bez-posledstviy.html[/url]
благодатный расплавленный свинец не обжигает руку

[quote=Бенгальский;42837596]Не надо указывать Богу что ему делать :)[/quote]
это я обращаюсь не к богу потому что его нет, а к диспутёрам.[quote=Бармалей;42864724]читал я как то откровения святых отцов [/quote]
Нет! Как известно, что Откровение, оно же Апокалипсис, творение апостола Иоанна.[quote=Nasty boy;42873983]благодатное кипящее масло не обжигает руки.[/quote]
Оно не кипит!

[quote=Nasty boy;42873994] [url]http://smotretvideo.com/pro-nauku/14...sledstviy.html[/url] благодатный
расплавленный свинец не обжигает руку [/quote]
Сплав ВУДА или ему подобный.

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B[/url]

Не расхолаживайте уверовавшего. Сплав Вуда - не благодатный. Пускай с настоящим свинцом пробует. Только надо, чтобы батюшка сперва свинец освятил, только потом расплавить его и вылить на руку.