[1] [2] |
Мозг как квантовый компьютер. Наткнулся намедни в инете вот на такую статью: [url]http://othereal.ru/najdeno-mesto-gde-u-lyudej-naxoditsya-dusha-uchenye/[/url] [url]http://ria.ru/studies/20140128/991770479.html[/url] "Толкуя NDE в эфире телеканала Science (программа Through the Wormhole), Стюарт Хаммеров заявил, что человеческий мозг это квантовый компьютер, наше сознание — своего рода его программное обеспечение, а душа — информация, накопленная на квантовом уровне. По словам анестезиолога, квантовая информация не может быть уничтожена. Поэтому после того, как тело погибает, она сливается со Вселенной. И может существовать бесконечно долго. — Эта информация и есть душа, — уверяет Хамерофф. Если же пациент воскресает, то душа возвращается из космоса. И оживший человек рассказывает о тоннеле, ярком свете и о том, как выходил из своего тела." Кто такие Роджер Пенроуз и Стюарт Хамерофф - реальные ученые или фрики? Что то очень уж эта теория находиться на грани псевдонакуи. Кто что об этом думает? |
хотелось бы в это верить, а страшно подумать что будет после смерти. |
что он курил, интересно... |
1-Kartel > страшно.. Но куда страшнее, если после смерти действительно нет НИ-ЧЕ-ГО. |
3-Ёроол Гуй > ну как ничего.... органика остается, которая перекочует в другие организми |
4. Это несомненно радует. Интересно какое время проживет последняя нить днк? |
5-Ёрш > а какая разница. Сознание есть продукт, что создан материей. Не будет материи, не будет и сознания, а значит не будет кому переживать за нити ДНК =) |
[quote=megabax;37343261]По словам анестезиолога, квантовая информация не может быть уничтожена. [/quote] В морг! |
[quote=megabax;37343261]По словам анестезиолога, квантовая информация не может быть уничтожена.[/quote] А по словам патологоанатома? ;) И вообще, в медвузах анестезиологам уже начали преподавать квантовую механику? Полностью согласен с 57722 - тему в морг, причём сразу в крематорий, нечего патологоанатома отвлекать от от дифуравнений теорфизики! |
Что-то сдается мне, что мозг - аналоговая машина. |
а мне сдается вы противоречите себе.. :-D ниодна машина думать не может :-D |
[quote=drk;37395968]ниодна машина думать не может [/quote] Точнее - ни одна из созданных до сих пор. Не зарекайтесь, что это невозможно вообще. Было время, когда считалось, что летательные аппараты с плотностью выше плотности воздуха невозможны. Не исключено, что создание искусственного интеллекта в тупике из-за того, что все усилия сосредоточилиь на цифровых машинах с бинарной логикой. |
Аналитик никаких точнее и зареканий. ни одна машина никогд несможет думатт хочь био хоче техно... потому что :-D пустоголовые теоретики до сих пор непонимают процсса "ДУМАТЬ" за то убедили весь мир в сваем бреде:-)) |
Бесит ортодоксальная наука. А этот Стюарт Хаммеров очень не глупый человек. ИМХО. |
он не глупый.. он уводит умы в дебри... " А заявил он, что сознание человека не исчезает без следа после его смерти, а буквально всасываются в ткань Вселенной. И якобы механизм для реализации этого процесса встроен у нас в нервную систему." в болото... так же и с душой |
[quote=megabax;37343261]Кто такие Роджер Пенроуз и Стюарт Хамерофф - реальные ученые или фрики? Что то очень уж эта теория находиться на грани псевдонауки.[/quote] Роджер Пенроуз - "реальный ученый". Известный физик-теоретик, внесший в науку всеми признанный вклад. А во второй статье, которая Вы указали, которая на ria.ru (адекватная, не про "свет в конце туннеля", явно сказано) что их теория "не пересекли запретную красную линию" лженауки, тем не менее это всего - лишь "рабочая гипотеза, дающая пишу для размышления" "Тени Разума" Пенроуза - интересная книга (большая только). В сети есть - можете почитать... Ни о каких "Если же пациент воскресает, то душа возвращается из космоса" и "душа сливается со Вселенной" там в помине нет, зато популярно и на хорошем уровне рассматриваются проблемы физики, информатики и искусственного интеллекта |
15-Темная сторона > Интересно, надо будет почитать. а на русском языке интересно эта книга есть? |
[quote=megabax;37398171]15-Темная сторона > Интересно, надо будет почитать. а на русском языке интересно эта книга есть? [/quote] навскидку, наверное, можно найти и в лучшем качестве [url=http://alpha.sinp.msu.ru/~panov/Penrose-Shadows.pdf]Тени разума[/url] [url=http://vekordija.narod.ru/R-PENRO1.PDF]Новый ум короля[/url] |
Новый ум короля я читала, сподвигла БТРовская тема на пиэ. очень понравилось)) |
Ёроол Гуй 3 - 05.12.2014 - 21:56 1-Kartel > страшно.. Но куда страшнее, если после смерти действительно нет НИ-ЧЕ-ГО. ----------- если после смерти действительно нет НИ-ЧЕ-ГО, то чему страшно будет? |
Тут ключевые слова "квантовый" и "компьютер". Уверен, что ни то ни другое авторам не ведомо. Просто наукообразно как-то. Солидно. А вооще всяка "философия" образуется как правило из своего жизненного опыта неграмотного "философа". И чо оно там подозрумевает под "квантовостью" и "компьютерностью" знает тока оно одно. А может и оно не знает и само, философово существо. |
sorous (20): [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80[/url] |
Ну это ... хм ... не более, чем не совсем понятные размышления. Моделировать какую-либо волновую функцию ... Зачем? На современной мат. базе это оччень сложно и дорого. Да и дальше что? Придётся всё равно реализовывать логические операции. Других нету. И никакой параллелизм эти потери не исправит. Квантовая механика возникла только потому, что нужен был хоть какой-то способ описывать процессы, состояние которых мы не можем наблюдать в определённый момент времени. Прибор наблюдения сам в корне менял это состояние. Эта волновая функция, наборы квантовых состояний, их вероятностей ... это тоже в некотором роде фантазии и предположения. Которые обретают смысл при тупом подборе некотых параметров ... К компьютеру это вряд-ли может иметь полезное отношение. |
А утверждение, что человеческий мозг - это какой-то "квантовый" компьютер ... вооще не лезет ни в какие реалии. Там физиологи вооще не могут уследить никаких закономерностей формирования каких-либо конечных сигналов, пригодных для логических процессов. |
А про душу - это к попам. Оне вас быстро научат как просто богов в облаках считать. Без "квантов" и "компьютеров". |
[quote=sorous;37445670]Там физиологи вооще не могут уследить никаких закономерностей формирования каких-либо конечных сигналов, пригодных для логических процессов. [/quote] Только Analytic это не говори, попадешь на костер инквизиции научной. Да, кстати заберите этого поциэнта с нашей ветки Религия, будьте любезны. |
[quote=sorous;37445638]К компьютеру это вряд-ли может иметь полезное отношение[/quote] Метод Монте-Карло, преобразования Фурье, Fuzzy Logic - вполне успешно применяются на практике. [quote=sorous;37445670]Там физиологи вооще не могут уследить никаких закономерностей [/quote] Еще бы?. Попробуй уследить за каждым транзистором в ЦП компа :-) А мозг сложнее. Несколько миллиардов элементов, состояние которых не столь примитивно, как бинарные 1/0 в компе. Так что нейробиологам еще пыхтеть и пыхтеть вместе с биохимиками, аналитиками, физиками, айтишниками и прочей подобной братией, чтобы создать точную модель работы мозга. Упрощенно-обобщенные есть у психологов и эзотериков. Они даже в какой-то области вполне рабочие. |
sorous (22): "ничего не понял, но осуждаю" |
трындычиха для этого вы вообще должны понимать что такое мозг... но пока у вас в вашей бошке сидит глупость что мозг это генератор вы будете в анусе на долго... |
Слова, конечно, сила, с точки знения обидчивых вороватых чиновников ... Но причем здесь метод "Монте (извиняюсь) Карло" или, к примеру, "преобразование Фурье" и т.п. |
Пр теме: Достаточно макро объекты - от клеток мозга, до его самого есть суть комбинация квантово-механических (мелких) объектов. Но чем больше квантово-механических объектов в изучаемом предмете, тем меньше "побочные" вероятности состояний и больше "главных" вероятностей состояния предмета. И мы видим макрообъект и его макросвойства. Моделировать макрообъект как микрообъект ну совершенно никакого смысла не имеет. Автору просто надо поизучать основы квантовой механики. Вопрос отпадёт сам собой. |
А вооще, пржде чем употреблять всякие там "преобразования Фурье" термины, неплохо бы поинтересоваться, что оне означают. |
А я если у меня памяти нет, то есть я всю жизнь был "в одно ухо влетело, в другое вылетело" кто тырит мою информацию? |
Или у меня просто винчестер побитый и я буду без души в космосе? :-) |
32-Дояр Бульдозерист > Может, ты просто не считаешь эту информацию ценносй? Что то ведь, если вдуматьсЯ, ты все равно помнишь? |
33-Дояр Бульдозерист > Судя по всему, душа - это абстракиця. Совокупность психических и физических свойств личности + воспоминания. Куда все это девается после смерти? Сохраняется в памяти других людей, может, в виде текстов, аудио и виузальных произведений (если при жизни чел бы кретивщиком). Сейчас это еще и плюс следы, оставленные в интернете. Может ли все это себя осознавать? Вряд ли, для этого нужен мозг. Но что если вложить инфу из умирающего себя в другого человека, в младенца, который еще не обладет сознанием? Когда он осознает себя, то вполне может думать, что он есть реинкарнация другого человека. Именно так делают тибецкие ламы - они для своего будущего вополощения организуют так называемые комиссию по встрече, которые должны встерить их душу. |
Тут что-то многовато всего и сразу. Разложите на отдельные вопросы, пожплуйста. Вложить "инфу" из умирающего в младенца ещё никому не удавалось. А что мы знаем и помним в определённый момент, это тока именно то, что мы знаем и помним и именно в этот момент. Каждый день мы умираем, спим, просыпаемся и ... опять что-то знаем, помним именно в момент просыпания ... И остальные в этот момент этого не знают, не помнят. И что? Где душа? |
36-sorous >[quote=sorous;37521777]Вложить "инфу" из умирающего в младенца ещё никому не удавалось.[/quote] Берем младенца. Начинаем его воспитывыать как реинкарнацию умершего. По мере вырастания там рассказывать ему биографию умершего, через гипноз, например, внушать ему воспоминания, которые якобы принадлежали умершенму. В конце концев, он поверит, что он и есть реинкарнация умершего. Будет даже "помнить" свои прошлые жизни. Вопрос только, какой прок от этого умершему? Это хороший вопрос. Но точно так же можно спросить - а какой прок сознанию, которое появлется в нашем мозге утром при пробуждении от воспоминаний предыдущих сознаний? Тут как бы тоже получается, что вечером старое сознание умирает а утром рождаетсяновое. Так что возникает иллизия того, что мы живем. А лама хитрыми манипуляциями с младнцем продлевает эту иллюзию жизни. Но это если предположить, что создание - это просто тупо процесс и ничего более. Хотя вот Пенроуз предполагает, что сознание вообще имеют квантовую природу. |
Грибы нам только для запаха, дури и своей хватает. |
мегабакс... вы опять пишите чушь...все что вы можете предъявить ламе это ваши фантазии по поводухитрых манипуляций.. :-) а какие они эти манипуляции??? а душу чада вы куда дели а как впихнули воспоминания умершего?? а откуда вы их взяли и тд... да уш. хотелось бы знать откуда этот бред берется... но дума у атеизма естт стимулятор это страх перед непонятным поэтому лепятся тысячи атеистических понятий невзирая на то что лепят чушь... еще и пытаются убедить в этом остальных..а мне тут доказывают что деградации нет.. |
Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |