77-Арегнидёрш Ток >
а вот на луну я бы с удовольствием.

Ну что, тему можно считать закрытой? Для Луны свою откроем?

82-Арегнидёрш Ток >
вот когда полетят, тогда и можно будет закрывать

83-protezoff >
ты хотел написать: когда пРолетят с полётом? ;)

84-Арегнидёрш Ток >
или так

На луну и я бы с удовольствием и даже на длительный срок, вахтой на годик..

А про Марс я писал, пока не будет принципиально иных двигателей, позволяющих забросить на марс сотни тонн груза за разумное время( не более месяца, а лучше недели) осваивать его невозможно. Слетать разок-другой можно для имиджа, но о базе речи нет.

А те кого в один конец забросить могли бы, очень скоро погибли бы, ибо снабжать их десятилетиями с земли на нынешних химических ракетах чересчур дорого и никому не облокотилось..

Этих марсонавтов будут доставлять на Марс в урнах в кремированном состоянии. Так проще и дешевле.

89-drdrdr >
В виде распыления урн в стратосфере? ))))

Возможно. По типу "Фобос-грунта"

По типу "Фобос-грунта" - это уж как-то совсем фатально получается, что, прямо с земной орбиты распылять будут? %-О

вот, не понятно, чему вы так радуетесь...
тому, что нам тут (на этой чертовой Земле) еще торчать и торчать?

[quote=Мар Форама Ро;33610548]На луну и я бы с удовольствием и даже на длительный срок, вахтой на годик..[/quote]
Есть фильм как раз про это, довольно интересный, Moon называется. 2012-го года выпуска (или 2013-го).

93-Темная сторона >
Увы, как бы этого не хотелось, но рано или поздно придётся признать свою человеческую природу. А голая обезьяна может жить лет 60-120 лишь в условиях своего родного комфортного зоопарка, ну, если на голову ничего большого не падает, да в радиусе 50-100 светолет ничего не вспыхивает.

95 + и к тому же, мы тут обсуждаем не планы полёта на Марс, а один из разводов не очень умных, но очень доверчивых голых обезьян.
Какое небо голубое!...

95, самое интересное, что у нас сейчас вообще нет данных о том, как сказывается на человеке пониженная гравитация. Полная невесомость на мкс изучена хорошо и доказано, что это плохо. А вот что на Луне будет, никому не известно.

97-Мар Форама Ро >
То же самое: бесплодие, длительное пребывание смертельно, пребывание до года на Луне и до 3 лет на Марсе нуждается в тех же средствах компенсации, что применяются на орбите. Те кто будет находиться свыше указанного срока могут забыть о возвращении, свыше 10 лет не проживут.

98, выходит, остаётся только один вариант: циклопические вращающиеся колёса, имитирующие гравитацию..

99-Мар Форама Ро >
Ну, почему же? Можно ещё поработать генной инженерией или использовать роботов.
Либо вообще радикальное решение: переход на новый уровень - человек космический, с отказом от биологической основы (либо её кардинальное "перепрограммирование")

100-Арегнидёрш Ток >наркотики?

101-Озя > наркотики не помогут

102-Арегнидёрш Ток >почему? А как ещё можно освободить сознание от тела?

102-Арегнидёрш Ток >не спится,да?

[quote=Арегнидёрш Ток;33617548] Те кто будет находиться свыше указанного срока могут забыть о возвращении, свыше 10 лет не проживут.[/quote]
опять таки, не всем.
В этом и заключается суть эволюции.

[quote=Арегнидёрш Ток;33616870] как бы этого не хотелось, но рано или поздно придётся признать свою человеческую природу[/quote]
если ты под этим понимаешь хрупкость человеческого тела, то физические данные никогда не были той особой фишкой человека на которую ставилось его выживание... тем не менее, человечество как-то дожило до того, что, хотя бы, гипотетически засобиралось на Марс...
а мне понравилась идея терроформирования
Венера с точки зрения гравитации - вещь идеальная и, почти, в два раза ближе...
[quote=Арегнидёрш Ток;33617804]Можно ещё поработать генной инженерией[/quote]
С генной инженерией тут может тоже возникнуть проблемка...
если бодяжить человека заранее (до рождения) под определенные условия... кого под низкую гравитацию, кого под высокую, под разные температуры, давления и т.д. - возникнет вопрос с правами человека и "европейскими ценностями" :-))
прикольно получить возможность произвольно модифицировать тела (ну, вот, обещают, что скоро любой сможет вырастить себе новую печень из стволовых клеток :-)) или (как тут предлагалось) срастить органику с кибернетикой - подмена любых органов (кроме мозга) на кибернетические аналоги...
полностью отказываться от биологической основы, наверное не получится, потому что, возможно биология мозга и есть основа для разума, как являния

[quote=Арегнидёрш Ток;33616911]а один из разводов не очень умных, но очень доверчивых голых обезьян.[/quote]
Да, мне кажется, это вообще не проблема..
Думаю, никто никого никуда запускать не будет, да и вообще, с людями будут бережно обходиться - т.к. организаторы, вряд ли, мечтают о сроках за убийство, а такая тема всплывет в случае гибели людей...
А с точки зрения телешоу - тема ничем не хуже других...
А что касается навара на лохах - я, целиком, на стороне мошенников :-)

107-Темная сторона, я могу ответить только на одно
[quote=Темная сторона;33624322]А что касается навара на лохах - я, целиком, на стороне мошенников :-)[/quote]
Скорее это они на твоей стороне ;)))

Что же касаемо [106], то там почти каждый абзац - отдельная тема для глубокого обсуждения... :)
Будет интерес обсудить - заводи, только не все сразу! ))

Э... господа, а куда девать чудовищную приспособляемость хомы сапиенсового? Я как вспомню рядового Махунбаева поглощающего горстями конфеты в условиях засранного очка и спящего на работающем дизельном двигателе... А эти ребятки, что живут веками в тибетском высокогорье, у них и с кислородою проблемы, да и радиация уж точно повыше.

109-rb25det, здесь не "За рулём", здесь несколько другой стиль общения ;)

с точки зрения колонизации Марс сейчас малоперспективен. Жизнь "под стеклом" - это не колонизация, а, скажем так, научные лаборатории, возможно, добыча ископаемых. Для терроформирования, думаю, шансов мало. У Земли есть Луна, которая неплохо "качает лодку" ).
Да и смысла при нынешнем развитии технологий в колонизации нет. Вопросов перенаселения это не снимает, а если что-то случится с Землёй, то и Марс вряд ли останется в стороне.
Вопрос генной модификации: если люди смогут жить при высокой радиации, без кислорода и с перепадами температур в сто градусов в течении суток, то это будут уже не люди.

[quote=Арегнидёрш Ток;33630408]Скорее это они на твоей стороне[/quote]
...и у нас есть печеньки! :-)))
[quote=Арегнидёрш Ток;33630408]Будет интерес обсудить - заводи[/quote]
попробую... как-нибудь... одну :-)
[quote=Telemax;33633279] то это будут уже не люди[/quote]
почему?
думаю, у них будет вполне людская психика, если они будут развиваться, как люди...
конечно, если они будут вылупляться уже в здравом уме, твердой памяти, с готовым арсеналом знаний о жизни и с развитыми физическими возможностями - можно будет фантазировать о новой психологии, а так - вряд ли.

[quote=Темная сторона;33635073]почему?[/quote]
потому, что не люди. По крайней мере не хомо сапиенс сапиенс - это будет уже совсем другой вид. То, чего так сильно страшится современная цивилизация, то, что сегодня видится как самый страшный сон.
Пока у меня нет ресурсов поднять эту большую тему, если кто-то осилит, включусь по мере возможностей.

112-Темная сторона > а что значит "людская психика"?
если у маленьких зелёных человечков будет "людская" психика, то они - люди?
А у наших предков, скажем, 4000лет назад была "людская" психика? А какая будет через 1000лет у наших потомков?
Тем более, психика формируется в процессе воспитания и взросления. А этих генетически модифицированных людей будут воспитывать и растить для Марса, а не для Земли.

114-Telemax +100
"Людская психика" может быть только у человека, каким он является благодаря своему телу и физиологии. Психика - это не Хозяин, психика - это поведенческие алгоритмы для успешного выживания и размножения организма.
Насколько человек действует осознанно? На 3-5%? ;)

[quote=Арегнидёрш Ток;33635337]По крайней мере не хомо сапиенс сапиенс - это будет уже совсем другой вид[/quote]
биологически - да, психологически... зависит от того, как будет развиваться этот организм
[quote=Telemax;33635338] а что значит "людская психика"?[/quote]
не уверена сейчас в определении, но попробую закинуть... психика определяется через способы и вид построенных с миром отношений...
[quote=Telemax;33635338]если у маленьких зелёных человечков будет "людская" психика, то они - люди?[/quote]
а почему бы нет - "мы чукотсткие без предрассудков..." :-))
в любом случае есть термин - "гуманоид"...[quote=Telemax;33635338]Тем более, психика формируется в процессе воспитания и взросления[/quote]
психика в огромной степени - это данность, взросление... ну, скорее особенность взросления организма... человек рождается, совершенно, беспомошным - это определяет человеческую психологии...
[quote=Арегнидёрш Ток;33635444]Насколько человек действует осознанно? На 3-5%? ;) [/quote]
[quote=Арегнидёрш Ток;33635444]"Людская психика" может быть только у человека, каким он является благодаря своему телу и физиологии.[/quote]
или у существа со сходной с человеком "судьбой" (развитием от рождения до взрослого состояния)

[quote=Темная сторона;33635722]способы и вид построенных с миром отношений...[/quote]
способы построения и вид построенных...

[quote=Темная сторона;33635722]или у существа со сходной с человеком "судьбой" (развитием от рождения до взрослого состояния)[/quote]
НЕТ!! ))
Не может.

Ёлка?
Если да, то я не понимаю этих вопросов. [img]http://kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif[/img]
Если нет... я позову в раздел психологов, чтобы "потолковать за психику" - (по секрету) мне просто страшно самому залазить в эту тему. :)

[quote=Арегнидёрш Ток;33635877]Ёлка?[/quote]
я за неё... :-)
[quote=Арегнидёрш Ток;33635877]Если нет... я позову в раздел психологов, чтобы "потолковать за психику"[/quote]
давай сюда своих психологов с района - потолкуем за психоаналитические теории развития :-))[quote=Арегнидёрш Ток;33635877]мне просто страшно самому залазить в эту тему. :) [/quote]
хочешь поговорить о своих страхах? :-))

+ 119 стрелку лучше на вечер забивать...