Как определить сколько сахара в патоке?- Наука и техника

Гость

0 - 14.02.2019 - 11:15

Сабж в заголовке.
Нужно повыращивать бактерий, их надо чем-то кормить. Вот, собственно, использую патоку. Но от партии к партии меняется содержание сахара. У моих подопечных рост нестабильный от этого.
СПС заранее всем.

Гость

1 - 15.02.2019 - 01:22

Сахар - понятие растяжимое. Патока получается неполным гидролизом крахмала. Получается глюкоза, её ди, три ...меры. А также в растворе всякие примеси. В первом приближении достаточно мерять плотность ареометром. Но ПМСМ причина может быть во всяческих примесях. С другой стороны, предлагаю домашний способ. Зерна пшеницы посевных или мукомольных кондиций замачивается 24 часа в воде при комнатной температуре. Расстилаются на ПЭ слоем около 2см, покрываются хб материей и выдерживаются при 20С с регулярным переворачиванием и опрыскиванием. Сначала полезут корешки, потом ростки. Когда они по длине сравняются с зерном, пророщенное = зеленый солод перемолоть на мясорубке, всыпать в достаточное количество воды 50с, должна получиться жидкая каша, и постепенно при помешивании подогреть до 63С, вылить в термос и подождать охлаждения. В полученном продукте сахара+ невиданное количество всяческих аминокислот. Всякие микро на ней размножаются с невиданной силой. При необходимости перед применением прокипятить, стерилизовать, дабы убить дикую микрофлору. Ничего добавлять не надо. Там есть всё!

Гость

2 - 15.02.2019 - 09:51

1-x0577216 >Рецепт хорош... У меня правда расход патоки в 100-200 кг в день. Так шта для производства не подойдёт.
Хорошо, сахар - понятие бытовое. Могу ли я хотя бы примерно как-то понять сколько там углеводов или углерода?

KohaVasin

3 - 15.02.2019 - 10:11

Органолептически. Не? :)

Гость

4 - 15.02.2019 - 11:57

Цитата:

Сообщение от Wasder

Могу ли я хотя бы примерно как-то понять сколько там углеводов или углерода?

Ареометром. Обычно рекомендуют поляриметр, но там будет смесь моно, ди,... глюкоз. Или выпарить и взвесить сухой остаток.
Что ты производишь?

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

Органолептически. Не? :)

добавить дрожжей, подождать, отогнать, измерить ареометром или органолептически. Но с чистой патокой, равно как и с сахаром, брожение идёт вяло.

KohaVasin

5 - 15.02.2019 - 13:30

Добавить томатной пасты для активации.

Гость

6 - 15.02.2019 - 14:30

4-x0577216 >Я выращиваю рыбу и креветок по этой технологии:
http://biofloc.pro/

http://vikaspedia.in/agriculture/fis...ulture/biofloc

https://ag.arizona.edu/azaqua/ista/I...y%205.3.11.pdf

Выпарить и взвесить - тупо на сковородке? Как карамель делали в домашних условиях?

3-KohaVasin >Смищно-то как...

Гость

7 - 15.02.2019 - 14:36

Лучше всего (органолептически) из зеленого солода, с контролем. 0.5 л на рыло на анализы. Без закуси.

KohaVasin

8 - 15.02.2019 - 14:52

Да, но возьни много. У Wasder промышленный размах, расход патоки в 100-200 кг в день. В таких масштабах подкармливать бактерий оптимальней аммофосом.

KohaVasin

9 - 15.02.2019 - 14:56

Wasder, это намек был. :)
Живому организму для построения тела одного углерода мало. Насыпьте в бассейн протёртых устриц в качестве "витаминов".

Гость

10 - 15.02.2019 - 16:19

1 Можно попробовать убрать воду изопропиловым спиртом.
2 а ещё рыбы любят трубочника и аулофоруса, гаммарусов, водяных осликов

Гость

11 - 15.02.2019 - 16:20

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

Не аммофоса не устриц не надо. В ёмкостях с бактериями сидят рыбы, мочевиной и фекалиями которых бактерии и питаются. Для построения своей биомассы используют углерод из патоки. Соотношения азота мочевины к углероду должно быть в пределах 1:6 - 1:20. Вот мне надо в это соотношение укладываться, но углеводы в патоке "гуляют" от партии к партии.

Гость

12 - 15.02.2019 - 21:48

Сахар определяют рефрактометрически по изменению показателя преломления раствора http://docs.cntd.ru/document/1200142451

Гость

13 - 16.02.2019 - 09:55

6-Wasder >В статье по вашей ссылке написано, что превращение отходов в пищу происходит бактериями под действием солнечного света. Может из-за ночного периода и происходят "качели" по развитию бактерий?
Возможно нужно досвечивать их, как растения.

Гость

14 - 16.02.2019 - 12:29

13-baracud >Это когда в культиваторах есть зелёные или сине-зелёные водоросли - хлорелла, вольвокс, эвглена и прочие. Без света там развиваются другие бактерии, которые в темноте разлагают мочевину.
У меня гуляет именно содержание сахара в патоке, разные партии из разного сырья.

Гость

15 - 16.02.2019 - 13:22

Цитата:

Сообщение от Wasder

У меня гуляет именно содержание сахара в патоке

На сахарных заводах наверняка есть такие лаборатории, метода для домашнего использования не простая
http://www.spec-kniga.ru/tehnohimich...v-melassa.html

Гость

16 - 16.02.2019 - 13:34

14-Wasder >А если вот так,
в патоке сахара менее 50%,
разбавляем дистилированной водой патоку вдвое и с помощью сахарометра определяем концентрацию раствора https://xn--80aaj9acefbw3e.xn--p1ai/...kharomer-0-25-

Гость

17 - 16.02.2019 - 13:49

Цитата:

Сообщение от Wasder

Для построения своей биомассы используют углерод из патоки.

А нельзя заменить патоку на рисовую муку 26 руб/кг, в ней 79% углеводов
или муку гороховую 16 руб/кг, в ней 60% углеводов?

Гость

18 - 16.02.2019 - 15:17

17-baracud >можно и её, но:
Патока - 6 руб/кг. 44-48% сахара (по идее).
Про дистилят и разбавление патоки - я Ваш способ обязательно опробую. Думаю именно то, что надо.

Гость

19 - 16.02.2019 - 18:11

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

расход патоки в 100-200 кг в день

для пива раньше гораздо больше вручную

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

подкармливать бактерий оптимальней аммофосом.

это не корм

Цитата:

Сообщение от baracud

бактериями под действием солнечного света.

нечто странное. такое только у цианобактерий

Цитата:

Сообщение от Wasder

разные партии из разного сырья.

обычно делают из кукурузы

Цитата:

Сообщение от baracud

метода для домашнего использования не простая

поляриметр. там одна сахароза.
мб бактерии потребляют только глюкозу. тогда догидролизовать. например просовым солодом.

Цитата:

Сообщение от baracud

и с помощью сахарометра

в патоке помимо глюкозы много мальтозы. можно комбинированно, по вращению, рефракции, плотности получить содержание глюкозы и мальтозы.

Цитата:

Сообщение от baracud

патоку на рисовую муку 26 руб/кг, в ней 79% углеводов

какими углеводами питаются бактерии? Дешевле всего кукуруза: замочить, подробить, заварить и гидролизовать зелёным солодом, всего 10% от сухого сырья.

Гость

20 - 17.02.2019 - 11:29

Цитата:

Сообщение от Wasder

как-то понять сколько там

проще всего наверное добавить дрожжей, подождать 3 дня и отогнать с дефлегматором. Меряем объём, массу, получаем крепость, количество спирта, пересчитываем на глюкозу.

Гость

21 - 17.02.2019 - 18:49

предварительно разбавив, чтобы сухого вещества было <20% иначе дрожжи забастуют.

Гость

22 - 18.02.2019 - 13:32

При покупке мелассы на сах заводе вам выдадут качественное удостоверение на партию. Там будет указан %сахарозы.

Гость

23 - 18.02.2019 - 13:47

Меласса это отход при очистке сахара сырца. Потому и указано сахарозы

Гость

24 - 18.02.2019 - 14:34

22-Homer Simpson >Угу. В идеальных условиях. Если бы Вы попали на концентратор патоки из разных заводов, Вы бы увидели, что она не перемешивается в танка и имеет свойство расслаиваться по фракциям. Да, у меня есть удостоверение со среднепотолочным содержанием сахара 44%. Но я вижу как бактериальная биомасса реагирует на разные партии.

Технолог

banned

25 - 19.02.2019 - 12:40

Цитата:

Сообщение от x0577216

Меласса это отход при очистке сахара сырца. Потому и указано сахарозы

Сырцовую мелассу в России сейчас найти проблематично. В основном свекловичная.

Цитата:

Сообщение от Wasder

Угу. В идеальных условиях.

Причем тут условия? Вам дают анализ того, что вам отгрузили. Можете потребовать качественное на каждую машину.

Цитата:

Сообщение от Wasder

Но я вижу как бактериальная биомасса реагирует на разные партии.

Дык, в разных партиях, кроме сахара, и СВ и рН может меняться. Опять же, что бы вложится в ГОСТ, некоторые заводы, не будем показывать пальцем, подщелачивают мелассу известковым молоком.

Технолог

banned

26 - 19.02.2019 - 12:44

Цитата:

Сообщение от Wasder

Про дистилят и разбавление патоки - я Ваш способ обязательно опробую. Думаю именно то, что надо.

Этим методом вы определите:
8.7 Метод определения массовой доли сухих веществ

Метод основан на определении видимой массовой доли сухих веществ в разбавленном в соотношении 1:1 по массе анализируемом растворе мелассы путем измерения показателя преломления рефрактометром.

Гость

27 - 04.03.2019 - 19:14

Проще и точнее спросить у самих бактерий. Разбавить патоку до 5%, NPK+Fe+S+... закваски и подождать. Посмотреть, сколько не съелось. Или профильтровать на очень мелкодырчатом фильтре и взвесить массу бактерий. Или содержание в них белкового азота.

Как определить сколько сахара в патоке?

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.