![]() | [1] [2] |
Где-то читал про "если пробурить Землю и запустить сквозь нее корабль, то..." ...то типа в стоко-то раз меньше топлива понадобиццо. Где бы про это почитать? |
Ну Землю как-то стремно, давай лучше большой астероид :) Сцуть в том, что пролетая через центр, корапь будет иметь скорость, равную первой космической для данного небесного тела А времени на это понадобится как пол-орбиты на нулевой высоте Но когда карапь долетит до другой дырки, то его скорость опять будет нулевая То есть кидать в дырку нужно Балласт, к которому пристегнут длинный Шест, ан другом конце которого пристегнут Карапь. Длина шеста - половина диаметра астероида (масса Балласта очень велика по сравнению с кораблем, а масса Шеста пренебрежимо мала) Перед стартом Карапь в центре А., а Балласт на поверхности И тогда в помент прохождения Балластом Центра Астероида, Карапь на другом конце шеста имеет Первую Космическую. В этот момент он отстегивается и улетает в Мировое Пространство Балласт соотвественно чуть-чуть не дотягивает до другой дырки и его нужно поймать и дотянуть Идея абсолютно безумная и ненужная Мне больше нравица Электро Магнитная Катапульта |
не надо шест. Достаточно двиг с горючим. Какой там расход, надо бы узнать. Ну, т.е. скоко экономиццо. |
[quote=Берсеркер;28384839]Мне больше нравица Электро Магнитная Катапульта[/quote] вот как раз видио про катапульту [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SzGSppg0eLE#t=25s[/url] |
[quote=Гавайские субтитры;28384897]Достаточно двиг с горючим. Какой там расход, надо бы узнать. Ну, т.е. скоко экономиццо.[/quote] Ну типа за время разгона в туннеле отсутствуют гравитационные потери Потому как ракета за время подъема на орбиту часть топлива расходует на компенсацию собственного веса |
[quote=Берсеркер;28384986]Ну типа за время разгона в туннеле отсутствуют гравитационные потери Потому как ракета за время подъема на орбиту часть топлива расходует на компенсацию собственного веса[/quote] это понятно. Говорю, читал уже это. Просто там были еще и цыфры. |
кстате [em]"Сцуть в том, что пролетая через центр, корапь будет иметь скорость, равную первой космической для данного небесного тела"[/em] не будет =)) вернее, будет гораздо меньшая скорость, т.к. с каждым метром приближения к центру сила притяжение будет падать соотвецтвенно. |
К чему эти измышления? Всё равно же идея нереализуемая. Даже самая глубокая на сегодняшний день экспериментальная скважина около 13 километров оказалась безумно дорогая. И то, там диаметр от силы полметра. А чтоб туда корабль вогнать - вообще никаких денег и ресурсов не хватит. А кроме того, нет такого материала, который выдержал бы температуру и давление внутри земной мантии и ядра. А кроме того, в скважину (даже если она будет пробурена), тут же попадёт воздух из атмосферы, который будет тормозить ваш корабль. Так что можете сколь угодно заниматься словоблудием, толку от этого не будет ) |
7-SIMATlC, не руби околонаучную мысль на корню! ))) И ежу понятно, что нереализуемо, но как тренинг для извилин - очень полезно! Много ли сейчас мОлодёжи и пОдростков вот так, сходу, как это сделал [b]ГС[/b], сообразит, что чем ближе к центру, тем ускорение будет меньше? ) |
8-Кот Шрёдингера > думаю, много. Ты знаешь, я сам удивился, но далеко не все они дураки. |
7-SIMATlC > мне нужна не реализация, а расчет. Чтобы на основе оно сделать другой расчет. =) |
10-Гавайские субтитры > так давай сразу тот "другой расчёт", без обходных манёвров. |
11-Ёроол Гуй > второй расчет примерно такой: если первый расчет будет "стоко-то", значит второй будет "стоко-то". |
а ваще-то все упираеццо в поиск overunity. Не может быть, чтобы ее нигде не было. И кто-то когда-то ее найдет. |
13-Гавайские субтитры > А что такое overunity? |
[quote=Ёроол Гуй;28390754]А что такое overunity?[/quote] то, на чом пока что могут работать токо наномеханизмы, да и то вроде это токо теория, хотя не знаю точно =) Другими словами, overunity, это то, что все ищут но так и не находят, но все равно ищут. =) |
15-Гавайские субтитры > а более конкретно можно? без обтекаемых уклончивых формулировок? |
16-SIMATlC > в след. году. =) |
15–Гавайские субтитры> [I] это то, что все ищут но так и не находят, но все равно ищут.[/I] точку G? )) |
14-Ёроол Гуй > overunity - сверхобъединяющие Осталось узнать, что такое "сверхобъединяющие". :) |
[quote=Гавайские субтитры;28385903]вернее, будет гораздо меньшая скорость, т.к. с каждым метром приближения к центру сила притяжение будет падать соотвецтвенно.[/quote] Догонит ли Ахилес Черепаху? Ускорение будет снижаться, но скороть расти - до Первой Космической Кстати можно сделать гораздо проще: положить ракету набок и разгонять ее по рельсам - результат будет практически тот же ;) |
20-Берсеркер > диаметр Земли - 12 тыс км. Первая космическая 11 км/с И если ускорение, грубо говоря, 10м/с, и сила притяжения постоянно снижаеццо, то скорей всего первой космической при таком способе нам не видать, как своих ухов =) |
(21) Давай сделаем мысленный эксре... эксри... экс-пе-ри-мент: Вот летит спутник на "нулевой" высоте Фактически он не летит, а падает - тока никак упасть не может потому как кривизна траектории равна кривизне поверхности Итак в некий момент времени наш спутник имеет "горизонтальную" скорость равную Перв.Косм., и нулевую "вертикальную" Через четверть орбиты его горизонтальная скорость будет нулевой, а "вертикальная" увеличится от нуля до Перв.Косм. При этом "вертикальная" проекция силы тяжести, которая и придает эту скорость будет падать от 1g до нуля Фактически булыжник в нашей шахте - это тот же спутник, но движется он не по круговой орбите, а по вырожденному эллипсу - обращенному в отрезок прямой И если спроецировать Спутник на Шахту, то оба Объекта будут там болтаться абсолютно синхронно Ну можно конечно еще притянуть формулы из школьной арифметики :) |
22-Берсеркер > да тут как ни проецируй, а не успеет оно разогнаццо. Кто может посчитать, наскоко рагонится предмет, ускоряясь на 10 м за секунду на протяжении 6 тыс км? |
[quote=Гавайские субтитры;28396612]Первая космическая 11 км/с[/quote] Че-та около восьми камэ в сек [quote=Гавайские субтитры;28396612] диаметр Земли - 12 тыс км. Первая космическая 11 км/с [/quote] Радиус = 6*10^6 метров В предположении что ускорение [b]постоянно[/b], время пути (S = g*t*t/2) будет 1095 сек Скорость при этом будет... почти 11 километров А нужно тока 8 |
[quote=Берсеркер;28397122]Скорость при этом будет... почти 11 километров А нужно тока 8[/quote] Ага. А теперь попробуйте подсчитать с поправкой, где ускорение в начале равно 10м/с, на полпути - 5 м/с, а в конце - ноль. =) |
(25) Ускорение будет g*(r/R), иде g = 9.81 r - расстояние до центра. Меняется от R до нуля R - радиус Планеты Как дальше не соображу ;) |
26-Берсеркер > я тожы. =) Но подозреваю, что выйдет где-то половина от 11км/с километров. Это если считать, что половина пути будет 10м/с, а вторая половина уже без ускорения. =) Ну т.е. хрен оно наберет скоко надо из-за уменьшения силы притяжения. Хотя с другой стороны, может эта сила притяжения и не падает. Может нас притягивает токо та часть Земли, которая, скажем, ближе 5тысяч км., а та что дальше, та слишком далеко, чтобы притягивать. Хрен ево знает, да и вообще-то и вопрос не про это =)) |
Тролли с физическим уклоном? Не думал, что доживу до этого дня... |
28-NTFS_ > троль - человек всеядный. =)) |
Ну, можно записать уравнение движения. Скорость есть интеграл от ускорения по времени. Ускорение считается так же, как и g, только вместо радиуса земли нужно подставить текущее расстояние от центра Земли, которое, в свою очередь, выводится как интеграл от скорости по времени. Получаем интегральное уравнение, выводим его в дифференциальное (простейшей формы, кстати), решаем с краевыми условиями - на выходе формула, где скорость в центре Земли равна квадратному корню из гравитационной постоянной, умноженной на массу Земли и деленному на ее радиус. В числах - 7920 м/с Второй путь - это простейшая программа на вашем любимом языке программирования в шесть строк. v:=0 ; s:=0 ; dt:=1 ; while s<R do begin v:=v+dt*G*M*(R-s)/(R*R*R) ; s:=s+v*dt ; end ; Writeln(s,v) ; Ответ - 7920 м/c |
Думал будет меньше, учитывая снижение ускорения. |
(30) Выкладки давай как интриговать ;) Я вот не соображу как переменное ускорение записать как функцию от времени |
А мне ваще пофигу, будет там первая космическая или не будет. Мне б узнать разницу в расходе топлива в случае пролёта через центр и в случае прямого запуска. |
33-Гавайские субтитры > Я же говорю, слишком толсто. 32-Берсеркер > Учебник по механике и математического анализа для технических ВУЗов вам в помощь :-) Если коротко, v(t) := (интеграл от 0 до T) a(t) dt a(t) := G*M(t)/(R(t)*R(t)) M(t) := q*(4/3)*PI*R(t)*R(t)*R(t) (q - плотность Земли) R(t) := (интеграл от 0 до T) v(t) dt Дальше - дифференциальное уравнение простейшего вида с тригонометрическим решением. |
[b]Гавайские субтитры[/b], а вот нифига у тебя не получится, и вот почему: 1. Земля совсем не круглая и к тому же совсем не однородная, то есть тоннель мало то, что должен держать ну очень высокие температуры и давления, так ещё и должен быть весьма зигзагообразным. [img]http://group-news.ru/images/20110401_3_1.jpg[/img] 2. А бурить то как собрался: - через полюса; - на экваторе; - где придётся? А что собираешься делать с центробежными, центростремительными и [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Кориолиса]кориолисовыми[/url] силами? Учти, если их не учитывать, то по стенкам размажет! 3. А как собираешься учитывать, что Земля - она то не сама по себе, а как гравитационная пара Земля-Луна и общий центр вращения этой пары гуляет внутри Земли, примерно на расстоянии 4750 от центра или 1600 от поверхности? ;) |
[quote=Кот Шрёдингера;28410909]А бурить то как собрался:[/quote] №10 [em]мне нужна не реализация, а расчет. Чтобы на основе оно сделать другой расчет. =)[/em] |
36-Гавайские субтитры, ну это и коту ясно, что твоя фамилия не Гарин и у тебя нету гиперболоида, но от вопроса то важного вопроса то не уклоняйся! Дырка через Землю как проходить должна то, всвязи с вопросами из [35]? ;) |
37-Кот Шрёдингера > меня это ниразу не интересует =)) |
38-Гавайские субтитры, то есть, тебя интересует сквозная дырка через сферическую планету в вакууме, которая к тому же не вращается вокруг своей оси? ;) |
Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |