Есть ли жизнь на Марсе?
 

Нет ли жизни на Марсе? Науке это не известно.
А ведь могло бы быть известно.
Ведь наука сама могла бы завезти на Марс всяких бактерий и микробов. И посмотреть, приживутся ли они там. И ведь скорее всего прижились бы. Раз там жизнь ищут, значит условия для нее есть.
Почему так не сделают?
Глядишь, через пару миллионов лет, когда свою планету загадим окончательно, будет куда переехать.

И еще вопрос. А могли ли мы всё же затащить туда жизнь на колесах марсоходов? Или их перед вылетом с Земли спиртовым раствором протирают?

Блин, куда мы катимся? А ведь они где-то рядом, где -то около школ и детских садиков, а санитары так далеки...

[quote=Jumbo;37965218]Ведь наука сама могла бы завезти на Марс всяких бактерий и микробов[/quote]
Достаточно создать на Земле марсианские условия и посмотреть.

[quote=Jumbo;37965218]будет куда переехать.[/quote]
А откуда возмутся вода и воздух?

а от куда взялись на Земле?

Были изначально в составе частиц, потихоньку слепившихся в планеты. А потом недра прогрелись, заработали вулканы, выделяя пар и газы. Хотя есть и гипотеза импакта, что на начальном этапе то, что стало Луной столкнулась и прошла насквозь через то, что стало Луной. И пар и газы начали выходить после этого. У Марса малое тяготение, удержавшее только небольшое количество СО2.
Если порыться на elementy.ru, найдется хорошая статья про образование Солнечной Системы.

4-куч > Бог создал!! Чтобы человеки жили и размножались. А на Маресе не создал, значит, богу это не угодно, чтобы человеки там жили!

[img]http://images.astronet.ru/pubd/2005/04/01/0001205013/WaterOnMars2_gcc_big.jpg[/img]
Вода на марсе есть, а жизни там... в чашку петри не уместится.

антиресное мненеие)))

0-Jumbo >какие пару лямов лет? Тут осталось то.. В тупик уже забежали с разбегу, осталось дождаться, пока эволюция отработает свое)

[quote=Ёроол Гуй;37973648] 4-куч > Бог создал!! Чтобы человеки жили и размножались. А на Маресе не создал, значит, богу это не угодно, чтобы человеки там жили! [/quote]

во вселенной - 200 миллиардов галактик, в каждой галактике - 200 миллиардов солнц с планетами.
Хотите сказать, что все создано ради человеков?
Не много ли о себе мните? =)

[quote=xo57722;37972774]А потом недра прогрелись, заработали вулканы[/quote]
?
Это Вы вечный двигатель "изобрели" по-моему. Довольно странно для модератора НиТ.

[img]http://s56.radikal.ru/i152/0901/a2/1ab5a4b0ae81.jpg[/img]
Есть интересная аналогия.

" Если порыться на elementy.ru, найдется хорошая
статья про образование Солнечной Системы." построенная на гипотезах...

[quote=Фанат NASCAR;37974882] 0-Jumbo >какие пару лямов лет? Тут осталось то.. В тупик уже забежали с разбегу, осталось дождаться, пока эволюция отработает свое) [/quote]
Никакого тыпика. Папуасы, огнеземельцы, эскимосы, бушмены прекрасно обойдутся без цивилизации. А постиндустриальный мир откатится на уровень 1600х. С минимумом железа и топлива, но практически без цветных металлов.

14-xo57722 > И на когда же запланирован откат?

ИМХО, Отката не будет. Скорее, Землю ждёт судьба вымышленой планеты Тор-Ми-Осс из книги Ефремова "Час быка" (думаю, многие её читали).
То есть, резкое сокращение численности населения планеты до 1,5-2 миллиардов (неважно, каким способом), с сохранением достаточно высокого уровня технического развития ввиду отсутствия необходимости поддержания старых технологий и старых расточительных способов хозяйствования.
И, разумеется, при очень жёстком контроле численности населения.

[quote=Jumbo;37965218]Или их перед вылетом с Земли спиртовым раствором протирают? [/quote]

[url]http://ria.ru/science/20140522/1008843999.html[/url]

Тут всё написано.

[quote=Saero;37975048]Это Вы вечный двигатель "изобрели" по-моему[/quote]
А теперь дай ответ, где ты видишь вечный двигатель.
Я модератор на философии и истории.[quote=Ёроол Гуй;37978439]И на когда же запланирован откат?[/quote]
Его никто не планирует. Он произойлёт сам по себе.[quote=Ёроол Гуй;37978482]То есть, резкое сокращение численности населения планеты до 1,5-2 миллиардов [/quote]
Это ещё не откат цивилизатии. Но исчезнет широкомасштабная металлургия, исчезнет дешевая нефть, автомобили и самолёты станут предметом очень большой роскоши. Наступит патриархальная сельская жизнь.[quote=Ёроол Гуй;37978482]сохранением достаточно высокого уровня технического развития ввиду отсутствия необходимости[/quote]
1 Ввиду наличия не растащеных сырьевых ресурсов
2 судя по
Орбита круговая, угол к экваториальной плоскости - 45, высота - 200, скорость..."
- Они умеют рассчитывать и орбиты,- буркнул Гриф Рифт.
И.А. Ефремов не страдал наличием науки физики и прочих точных
3 есть и Герберт Уэллс с Машиной времени. Рекомендую прочесть

[quote=Jumbo;37965218]Или их перед вылетом с Земли спиртовым раствором протирают?[/quote]
Раньше использовали окись этилена. Бактерии без источников еды и питья не живут. Споры в конечном счете разрушатся.

[quote=xo57722;37979176] Он произойлёт сам по себе.[/quote]

КОГДА???
[quote=xo57722;37979176]- Они умеют рассчитывать и орбиты,- буркнул Гриф Рифт. И.А. Ефремов не страдал наличием науки физики и прочих точных 3 есть и Герберт Уэллс с Машиной времени. Рекомендую прочесть[/quote]

Тут важнее обратить внимание не угол наклона оси и не эксцентрисистет орбиты, а на описанное там социально-экономическое устройство общества.

[quote=xo57722;37978040]С минимумом железа и топлива, но практически без цветных металлов. [/quote]
Угу,как минимум без цветника в 1600, пойду закопаю свою бронзу которой 3,5, да имедь которой 4.

Сразу после золта которому 1,7 и свинца которому 1,1

[quote=Ёроол Гуй;37979815]КОГДА???[/quote]
Это зависит от скорости перевода добра на барохло. Мы не доживём, не волнуйся. Перед этим будет создано много живого, чтобы еда была при минимуме затрат. Но инфраструктуру не поддержать. ГЭС не вечны. Надо заменять изношеные турбины, генераторы, трансформаторы. И держать для этого металлургию, в том числе всяких специальныхЖ нержавеющих, особопрочных, тяжелое машиностроение. Китай производит 770Мт стали для своих дорог, заводов.
[quote=Ёроол Гуй;37979815] Тут важнее обратить внимание не угол наклона оси и не эксцентрисистет орбиты, а на описанное там социально-экономическое устройство общества. [/quote]
А здесь обсуждается материальная основа общества.

удивительно... мы незнаем о своей земле ровным счетом ничего как и о себе и вообще о появлении ЖИЗНИ... но делаем утверждения о том где небыли и невидили того что есть на самом деле...на этом строится вся ваша мировозренческая наука.... на этом вы делаете выводы утверждения догмы пастулаты... вы заставляете верить в иллюзию других созданную вами же... наука не должна отвергать.... а должна перепроверять тысячу раз....одна ошибка или неверный вывод в будущем станет лавиной......

[quote=drk;37983293]мы незнаем о своей земле ровным счетом ничего как и о себе[/quote]
Не мы, а ты.

[quote=xo57722;37984562]Не мы, а ты. [/quote]
Вы, вы в том числе. Это мое мнение. Выше мне понятно.

[quote=xo57722;37979176]А теперь дай ответ, где ты видишь вечный двигатель. Я модератор на философии и истории.[/quote]
Извините, теперь ни какой странности(я был не в курсе отображения "Модератор" во всех разделах форума).
Вечный двигатель я увидел здесь:
[quote=xo57722;37972774]А потом недра прогрелись, заработали вулканы[/quote]
Количество энергии, обусловившее температуру ядра Земли равно сумме кинетических энергий при столкновениях вещества до формирования системы Земля-Луна. Сразу после окончательного формирования этой системы сутки были вдвое короче, Луна вдвое ближе, ядро(и все остальное) вдвое "горячее" - цифры ложны и условны, для общего понимания. С тех пор ядро остывает, период суточного вращения увеличивается, Луна отдаляется. В перспективе Земля/Луна будут вращаться вокруг центра их масс без суточного вращения Земли, без вулканической активности(энергии в ядре) Земли, без магнитного поля(с остатками его как на Марсе).
Это на мой дилетантский взгляд.

[quote=Saero;37985728]Количество энергии, обусловившее температуру ядра Земли равно сумме кинетических энергий при столкновениях вещества до формирования системы Земля-Луна.[/quote]

Глубочайшее заблуждение.

Либо преднамеренная ложь.

[quote=Saero;37985728]С тех пор ядро остывает, период суточного вращения увеличивается,[/quote]
Это из-за приливов.
[url]http://elementy.ru/lib/430678?page_design=print[/url]

вращение ядра зависит напрямую от солнца

[quote=xo57722;37996371]вращение ядра зависит напрямую от солнца[/quote]
Во первых из чего выросло столь странное и неправильное утверждение?
Во вторых, что было бы, если ядро вращалось с периодом, существенно отличном от периода земной коры?

[quote=xo57722;37970653]Достаточно создать на Земле марсианские условия и посмотреть.[/quote] А как создать на земле тамошнюю гравитацию, желательно не на 5 минут?

Можно, конечно, на верёвочке бактерий раскручивать, но тогда потеряют статичность другие параметры: магнитное поле, радиофон и т.д.

там гравитация 2\5 от земной но ана там есть
думаю бактериям там даже проще развиваться будет

5-xo57722 >Хм. Поспорю. На основе прочитанного и просмотренного. Импакт трактуют не так. Считается, что на некоем начальном этапе жизни планеты (когда она уже была сформирована), в нее врезалось что-то большое (предполагается, что на начальном этапе формирования Солнечной системы было ок 100 планет). Угол удара был исключительно удачен - если принять во внимание дальнейшее. Он не был касательным, чтобы быть маловажным, но и не в лобешник, чтобы разнести на куски планету. В результате импакта из планеты было выброшено достаточно материала, чтобы образовать массивный спутник, соизмеримый по размерам с планетой. Наличие такого спутника для дальнейшей судьбы планеты было исключительно важным, поскольку стабилизировало ось вращения планеты, исключив ее беспорядочное кувыркание. С понятным последствиями для жизни.
Что касается появления воды на планете, гипотезы две: 1) дегазация магмы. В научпопе активно пропагандируется, например, Ю.Журавлевым (правда, очень бескомпромиссно - настолько, что он даже не упоминает вторую гипотезу, что мне не нравится в российском научпопе) 2) занос воды кометной бомбардировкой. BBC в своих фильмах пропагандирует эту гипотезу.

Что касается Марса и печальной судьбы его гипотетической жизни :-) Марс намного меньше Земли. И его тектоническая деятельность прекратилась. Все, что надо, уже стекло в ядро планеты (что касается Земли, то принимается, что в ее ядро стекло ок 85% железа). А, главное, остановилось внутреннее динамо Марса и исчезло его магнитное поле. Как следствие, исчезла защита против солнечного ветра, и сначала Марс лишился атмосферы, а потом - гидросферы на поверхности. И крышка зелененьким марсианским человечкам :(. Что любопытно, современные детальные снимки Марса типа говорят о том, что когда-то по его поверхности текли просто чудовищные реки, дающие 100 очков вперед любым Енисеям. :-) Не говоря уже о горе Олимпус Монс.

[quote=Colder;38377753]поскольку стабилизировало ось вращения планеты, исключив ее беспорядочное кувыркание.[/quote]
Планеты и их спутники почти шары. Так что не кувыркаются, а только прецессируют из-за приливных сил..[quote=Colder;38377753] занос воды кометной бомбардировкой. BBC в своих фильмах пропагандирует эту гипотезу.[/quote]
От комет много воды не будет. Они редкие гости. А вылканы регулярно извергаются и выделяют газы.

Лично я на счёт воды думаю так - раньше лёд был внутри солнечной системы , со временем лёд пораскидало солнечным ветром по планетам а остаток ушёл туда где сейчас пояс койпера
на марсе вода тоже должна быть , вот только в жидком виде искать её глупо конечно , давление очень низкое и вода быстро превращается в пар

36-Colder >магнитное поле на марсе есть иначе марс стал бы остероидом