| 0
- 01.06.2015 - 11:58
|
Это из книги "Дюна" Герберта. Если кто не читал, на планете Арракис, по сути представляющей из себя сплошную Сахару, местные аборигены ходили в таких дистикомбах. Цитата: ДИСТИКОМБ — обтягивающий комбинезон, изобретённый на Арракисе. Его тонкая, многослойная ткань предназначена для рассеяния тепла, а также фильтрации выделяющейся из тела воды. Переработанная комбинезоном вода собирается в специальных карманах и доступна для повторного употребления через трубку. Моча и кал подвергаются переработке в набедренных ёмкостях. Когда вы находитесь в открытом пространстве пустыни, вот этот фильтр закрывает ваше лицо, а эта носовая трубка предохраняет от горячего воздуха: вдыхаете через ротовой фильтр, выдыхаете через носовую трубку. Когда комбинезон хорошо подогнан, человек в нём теряет лишь один глоток в день. Давно еще, когда читал книгу, думал почему наши бедуины не изобрели чего-то подобного. А с современными технологиями так и вообще было бы просто. Хотя конечно, с современными технологиями некоторые бедуины кондиционеры в шатрах устанавливают и колу из холодильника пьют.     | | |||
| 1
- 01.06.2015 - 14:16
| вопрос на засыпку: как можно охладить тело до температуры 36,6, если "забортная" температура >40, не испаряя при этом жидкость с поверхности? ;) | | |||
| 2
- 01.06.2015 - 14:18
| Цитата:
| | |||
| 3
- 01.06.2015 - 15:25
| 1-Кот Шрёдингера >В общем то я не про охлаждение имел ввиду, а про сохранение влаги в условиях пустыни. | | |||
| 4
- 01.06.2015 - 16:15
| Скафандр Орлан. И охлаждает, и воду собирает. | | |||
| 5
- 01.06.2015 - 16:22
| В теплообменнике можно испарять не воду, а другую, не столь ценную, жидкость. Ирландский виски, например. | | |||
| 6
- 01.06.2015 - 16:32
| Гм. Даже испарять не надо. Тепловой насос (кондиционер). На звездных батарейках. | | |||
| 7
- 01.06.2015 - 16:43
| 4-KohaVasin > Орлан это хорошо, но посмотрел по данным, самый маленький из серии 73 кг. весит.))) | | |||
| 8
- 01.06.2015 - 18:24
| 1-Кот Шрёдингера >Работа кондиционера - терра инкогнита? | | |||
| 9
- 01.06.2015 - 19:33
| 8-Ёрш, с нетерпением жду продолжение, где ты расскажешь об одеянии бедуина с кондиционером... где-нибудь ;)) | | |||
| 10
- 01.06.2015 - 22:51
|
хм, в самом деле... ну, исходя из сегодняшних технологий - в принципе возможно, но только на грани фантастики. примерно так: отказываемся от аутентичного, описанного в книге дистикомба. пока для реализации задачи в замше-кожеподобном материале нет даже теории. а вот волосатый - лохматый очень даже. значит холодить будем через Пельтье. энергию будем получать из солнца (соответственно фотопреобразование). поскольку КПД сегодняшних фотопреобразователей менее 30% (говорим о самом-пресамом топе) никаких плоских батарей: смотрим на зверюгу белого медведя в микроскоп и конструируем наношерсть в виде полых, да еще и вакуумированных запаянных нано (естественно!) трубок из чегой-то прозрачного (ага, графена кучка пригодится, тож почти алмаз брильянтовый), внутренние стенки (по научному - поверхность) белим/красим краской с фотопреобразователем. можно извратиться с внутренним углом отражения и довести переотражение (и соответственно КПД) до почти 100%. припаиваем внутри каждой шерстинки токосъемные электроды. промываем от канифоли, собираем в шкуру, коммутируем проводочки от шерстинок. для Пельтье требуется таки отвод тепла - из остатков графена сверлим тепловые трубки, заполняем их водой под низким давлением, порядка сотой доли бара (Т кип менее 36,6 С гр) на середину тепловой трубки мотаем наши теллуриды, германиды, селениды и прочие типа углероды. итого в середине тепловая трубка охлаждается, холодненькая водичка капеллирует вовнутрь костюма, там испаряется с поглощением 2256 Дж/г и проскакивает в верхнюю часть шерстинки, где частично отдает тепло в атмосферу (остальное тепло отдает специальная шерстинка с высокотемпературной тепловой трубкой, в которой спрятан второй конец Пельтье). если сморщить мозг сильнее, можно притянуть сюда Ренкина, дросселирование и старого Капицу-отца, совместить типы трубок в одной и протчая, и протчая, и протчая. в целом задача решаемая принципиально. относительно улавливания воды из организма - тут полегче, обратный осмос уже прочно в квартирах, мембраны в туристической одежде и обуви, особых проблем не вижу, особенно в сочетании с буквально гигантским тепловыделением работающего в жару костюма (хотя по ходу можно на порядок сократить выброс тепла). так что... | | |||
| 11
- 02.06.2015 - 09:01
| Ага, про элементы Петье и зонтик из солнечной батареи я сразу подумал, когда увидел тему бродяжника. Совместить же в одной ткани и то и другое не получится, уж слишком сильно будут солнечные элементы нагреваться. | | |||
| 12
- 02.06.2015 - 09:49
|
Вот подходящий головной убор для размещения солнечных элементов, заодно и тень создает.))) | | |||
| 13
- 02.06.2015 - 10:02
| Только попытаешься что-то изобрести как оказывается что это кем-то уже запатентовано, и солнечные элементы, и Пельтье - http://totallyabsurd.com/craniumcooler.htm | | |||
| 14
- 02.06.2015 - 10:38
| 11-Кот Шрёдингера > О как ты уже и температуру подсчитал, ну давай цифру проверим. | | |||
| 15
- 02.06.2015 - 14:36
| В вакууме на спутниках солнечные панели обдувают ветерком или прыскают водичкой для охлаждения? | | |||
| 16
- 02.06.2015 - 15:09
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 17
- 02.06.2015 - 22:20
|
Еще идея на основе радиационного охлаждения, хотя бы частичного. Основная энергия спектра Солнца приходится на видимый диапазон. Свет участвует в нагреве тела (лазер). Нагретое тело излучает в ИК диапазоне. "Изобретаем" пленку, пропускающую ИК, но отражающую, скажем, волны короче 5 мкм. То есть, изолируемся от нагрева светом, оставляя возможность излучать в ИК диапазоне (человек излучает, если не ошибаюсь, окрест 10 мкм). "Изобретаем" пленку на жидких кристаллах типа автоматического фильтра маски сварщика. Освещенная солнцем сторона становится для ИК непрозрачна, находящаяся в тени - прозрачна и позволяет охлаждаться телу излучением тепла. Как пример: http://geektimes.ru/post/176857/ Команда учёных из Стэнфордского университета разработала композитный материал на основе кварца и карбида кремния, который способен почти полностью отражать солнечный свет и при этом хорошо излучать инфракрасные волны в так называемых "окнах прозрачности" атмосферы — диапазонах, в которых атмосферные газы и водяной пар практически прозрачны для теплового излучения. Панели из такого материала, расположенные на крыше здания или автомобиля, способны в солнечный день рассеивать около 100 ватт тепла на квадратный метр поверхности. На основе этого материала могут быть созданы системы кондиционирования и охлаждения с нулевым потреблением электричества и полным отсутствием движущихся частей. | | |||
| 18
- 02.06.2015 - 22:32
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 19
- 02.06.2015 - 23:24
| Ещё один Лютозавр. | | |||
| 20
- 04.06.2015 - 01:12
| Цитата:
А для такого Цитата:
| | |||
| 21
- 04.06.2015 - 09:06
|
хо57722 Человек сам производит тепло. Потому что живёт. И охлаждается, выделяя пот Вы это серьезно? Я и не знал. Спасибо за науку. Попробую не зонтиком от солнца закрываться, а раздеться догола и вспотеть. | | |||
| 22
- 04.06.2015 - 13:50
| Цитата:
Предлагаю под зонтиком не потеть и не дышать. | | |||
| 23
- 04.06.2015 - 15:52
| KohaVasin 17 Еще идея на основе радиационного охлаждения, хотя бы частичного | | |||
| 24
- 04.06.2015 - 18:59
|
23-KohaVasin, и сильно ты собираешься охладить таким способом, если плотность облучения преобладает над плотностью испускания? ;) А если ещё добавить нагрев за счёт внешнего горячего конвективного потока? Полагаю, про эффективность радиационного охлаждения при разнице температур градусов в 10 даже спрашивать бесполезно. А на Арракисе, да и в наших пустынях, окружающие излучающие поверхности нагреты бывают и больше, чем 46,6 градусов. P.S. Напомню одну из старых тем на НиТ: негры чёрные не потому, что они радиационно охлаждаются, они чёрные, чтобы эффективно поглотить внешнее излучение достаточно тонким слоем кожи и охладить её в основном за счёт испарения. | | |||
| 25
- 05.06.2015 - 00:12
| Цитата:
| | |||
| 26
- 05.06.2015 - 07:23
| Цитата:
| | |||
| 27
- 05.06.2015 - 08:43
| Цитата:
То есть большое количество меланина, хорошо поглощающего эм-излучение в широком диапазоне - от инфра до гаммы (а меланинов много разных), - предохраняет кожу? Может всё же подкожные ткани? ;) | | |||
| 28
- 05.06.2015 - 09:02
|
xo57722 и не спорьте. Если кубанский НиТ решил, что черная кожа для лучшего испарения, то остальные мнения есть лженаука и вредительство. Между тем, "В своем анализе, профессор Гривз цитирует исследования, которые научно доказывают, что более 80 процентов людей с альбинизмом, которые проживают в африканских экваториальных странах — таких как Нигерия и Танзания — заболевают фатальными раковыми новообразованиями кожи до достижения возраста 30 лет". | | |||
| 29
- 05.06.2015 - 09:30
|
28-KohaVasin, бред то не пишите. Я понимаю, что Вы описываете своё миропредставление с высоты (а точнее с глубины) своего незнания, но форум то читают и эрудированные люди. ;) 1. Чёрная кожа лучше для испарения только в вашей голове. Чёрная кожа лучше для поглощения падающего на неё светового излучения. (Для радиационного охлаждения чёрная кожа тоже лучше белой, но этот способ охлаждения в данном случае настолько несущественен, что рассматривать его нет смысла). 2. Как связаны генетически больные особи (альбиносы), статистика их заболеваемости меланозом (раком кожи) и рассматриваемый вопрос эффективности различных способов охлаждения? | | |||
| 30
- 05.06.2015 - 11:54
|
Почему бред? 24 > чёрные, чтобы эффективно поглотить внешнее излучение и охладить её за счёт испарения Раскалить для лучшей утилизации пота, так? Чтоб не текло по телу, а скворчало, как на сковородке. | | |||
| 31
- 05.06.2015 - 14:02
|
26-Ёроол Гуй >Да не говори, дикие люди [img] http://i.huyarim.ru/u/0e/cae78c571c1...cd4527/-/1.jpg [/img] | | |||
| 32
- 05.06.2015 - 14:03
|  | | |||
| 33
- 05.06.2015 - 22:51
| 27-Кот Шрёдингера >меланины действительно поглощают ультрафиолет | | |||
| 34
- 05.06.2015 - 22:58
| 29-Кот Шрёдингера >прожить под палящем солнцем на несколько часов дольше это как бы очень даже существенно | | |||
| 35
- 05.06.2015 - 23:14
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 36
- 06.06.2015 - 08:05
| колодец можно не найти и умереть от жажды даже не находясь в пустыне или под палящим солнцем , тут дело во времени , а время как мы знаем бесценно | | |||
| 37
- 10.06.2015 - 01:05
| Всем читать Лукиных разбоцничья злая луна. | | |||
| 38
- 10.06.2015 - 09:01
| ЛЮДИ! Обьясните мне тупому, почему в жару под палящим солнцем арабы в ЧОРНОМ одеянии? | | |||
| 39
- 10.06.2015 - 09:04
| Только не надо мне втирать про лучшее потовыделение, тогда лучшая одежда в жару будет ОЗК. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
