Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Жизнь с религией и без. В чем отличия? (http://forums.kuban.ru/f1047/zhizn-_s_religiej_i_bez_v_chem_otlichiya-5873361.html)

Rostoman 04.07.2014 16:38

80-drk > если молчу, значит не на форуме. Качество жизни - не моё выражение, просто кто-то его употребил в этой теме. Я согласен, что это очень размытое понятие. Вот говоришь, " живущие с религией стремятся прожить так штоб попасть к богу" - а как это отражается на самой жизни Ивана? Разве поступки верующего будут оличаться от поступков неверующего? Что это изменит в его жизни?

Rostoman 04.07.2014 16:41

Мировосприятие..... ну и что это меняет? С точки зрения бытия, что меняется?

Rostoman 04.07.2014 16:45

Вот к примеру, уволили Ивана. Если он не верующий, он пойдет искать работу, а если верующий, то, может быть, сначала в церковь, а потом пойдет искать работу. В итоге, и один и другой найдет одну и ту же работу. Что изменила вера или неверие - ничего. Понимаете?

Sam_12 04.07.2014 16:55

Фсё,Вы запутали сами себя.Другим(мне) не интересно уже.

putyta 04.07.2014 16:59

Растоман э нет после того как я написал мировосприятие от тебя последовал пост.

Растоман 83. чесна так и подмывает сказать тебе. думай головой. :-D. да блин напрягись это ш очевидно отличие в отношении к ситуации... или мне нада объяснять с позицыи религиозности??? или мы отбросим условности???

82.. растоман та капец как много. я немогу вам передать мировосприятие верующих людей. этого никто несделает кроме тебя самого..

:-D81. будут отличаться в корне. отношением хотяб

Rostoman 04.07.2014 18:19

[quote=drk;35761189]отличие в отношении к ситуации[/quote]
[quote=drk;35761189]отличаться в корне. отношением хотяб[/quote]
То, что отличие в отношении и мировосприятии, это понятно. Вопрос в другом - как это отразится в итоге. Что, верующий и неверующий разные зарплаты получать будут? Или вера или неверие как-то отразятся на достижении "земных" целей человека?

putyta 04.07.2014 18:55

Растаман ты определись с вопросом :-) вот первоначальный вопрос твой " Чем отличается его
жизнь с религией от его жизни без
религии?" я на него ответил. а зарплата это уже другой вопрос. зарплата будет такая же. разное отношение к ситуации к работе и тд

Sam_12 04.07.2014 19:42

87-drk >:)))

Rovan 04.07.2014 20:42

[quote=Rostoman;35760919] Мировосприятие..... ну и что это меняет? С точки зрения бытия, что меняется? [/quote]
меняются желания, чувства и эмоции
затем здоровье, отношение с окружающими, способы подходов к решению проблем

Rostoman 05.07.2014 10:55

[quote=Rovan;35763314]меняются желания, чувства и эмоции затем здоровье, отношение с окружающими, способы подходов к решению проблем[/quote]
Ну вот, хоть одно мнение. Давайте разберем:
Желания - у таксиста верующего и у неверующего думаете разные будут желания? Сомневаюсь. Пожрать, поспать, побольше денег нарубить и т.д. Чувства и эмоции - вот насчет духовной части не спорю. Здоровье - а вот тут секундочку. Разве верующие более здоровы в физическом плане и реже болеют и умирают? Нет! Вывод напрашивается, что разница только в голове и ни на что это, кроме эмоциональной части, не влияет. Доказывать, что одному живется лучше чем другому, все равно что доказывать что флегматику лучше чем сангвинику.

Лютозаръ 05.07.2014 14:31

[quote=Rostoman;35766691]Ну вот, хоть одно мнение. Давайте разберем: Желания - у таксиста верующего и у неверующего думаете разные будут желания? Сомневаюсь. Пожрать, поспать, побольше денег нарубить и т.д. Чувства и эмоции - вот насчет духовной части не спорю. Здоровье - а вот тут секундочку. Разве верующие более здоровы в физическом плане и реже болеют и умирают? Нет! Вывод напрашивается, что разница только в голове и ни на что это, кроме эмоциональной части, не влияет. Доказывать, что одному живется лучше чем другому, все равно что доказывать что флегматику лучше чем сангвинику. [/quote]
У кого бытие определяет сознание, у кого СОЗНАНИЕ определяет БЫТИЕ.

Rovan 07.07.2014 13:57

[quote=Rostoman;35766691]Разве верующие более здоровы в физическом плане и реже болеют и умирают? Нет![/quote]
Да.
Кто НЕТ - значит неправильно верит или молится не тому или не так или просит не то.
(как я говорил уже ранее - молится стоя бесполезно... это не искренняя молитва)

Чужая555 07.07.2014 15:57

[quote=Rovan;35788389]Кто НЕТ - значит неправильно верит или молится не тому или не так или просит не то.[/quote]ну конечно жежь. как жежь иначе?

Rostoman 07.07.2014 16:30

[quote=Rovan;35788389]Кто НЕТ - значит неправильно верит или молится не тому или не так или просит не то.[/quote]
Вот вы везунчик Рован!!! Точно знаете, как правильно молиться, кому молиться, что и как просить, так еще и здоровье от этого прибавляется :) Вот несколько миллиардов людей на земле не знают, и болеют. А вам-то все известно, счастливчик :)

Analytic 08.07.2014 07:52

Главное отличие жизни с религией от жизни без религии в том, что религия дает простой способ снять противоречие между конечными интеллектуальными возможностями индивида и бесконечным объемом информации, которая его окружает.

Пример - руководитель международного проекта "Геном человека" Коллинз. Если исключить возможный вариант, что ему просто порекомендовали стать верующим "сверху", то на его приход к вере повлияла именно необъятость информации, заключенная в одной маленькой крупице материи под названием ДНК.

Rovan 08.07.2014 09:55

[quote=Rostoman;35790821] Вот несколько миллиардов людей на земле не знают, и болеют. А вам-то все известно, счастливчик :)[/quote]
Да, да только я не 1 такой - нас сотни (может тысячи).
Книги как это правильно делать продаются почти в каждом магазине. Только не в разделе Религия, а в Эзотерике потому что это единение Религии и Науки.
Кто там будет искать ответ ?
Только нищие духом не нашедшие ответов достойных в классической науке и классической религии.

Linda_Rite 08.07.2014 09:58

[url]http://www.youtube.com/watch?v=P-OTdX9kdmI&list=PLB125BDECA5FBABF8[/url]

Analytic 08.07.2014 11:53

[quote=Rovan;35797103] в Эзотерике потому что это единение Религии и Науки.[/quote]

То, что Вы пропагандируете к науке не примазывайте, плз. Вы путаете науку и наукообразную подачу эзотерических фантазий.

2013kuban 08.07.2014 22:34

Очевидно, что жить в мире знаний проще чем в мире суеверий.

Rostoman 09.07.2014 09:49

[quote=2013kuban;35807317]Очевидно, что жить в мире знаний проще чем в мире суеверий.[/quote]
Проще??? В чем простота? Мне проще было бы жить зная, что попаду в рай , чем жить с уверенностью в его отсутствии. Проще что угодно объяснить волей божьей, чем докапываться до истины, позновать, учить, проводить опыты и эксперименты, доказывать, искать, находить. В чем здесь простота, а?

Чужая555 09.07.2014 10:01

100-Rostoman >лично для меня проще потому что знания в первую очередь меняют алгоритм действий. просто вера и ожидание спасения не даст того результата, что дает знание как действовать дальше. пусть даже и с ошибками. хотя вариант сидеть на берегу и ждать, когда проплывет труп врага тоже плодотворен.

2013kuban 09.07.2014 10:01

100- да, некоторым именно так жить проще, как описываете вы. Но ведь не всем же. А простота в том, что вы берете ответственность на себя и живете так как подсказывает вам ваш разум.

Rostoman 09.07.2014 10:15

Представьте себе алкоголика, вышедшего из запоя. Он открыл глаза, понял, что его жизнь в его руках, что счастье не в стакане, пошел искать работу и т.п. Бесспорно, это все очень хорошо. Но проще ли? Проще было пить в подъезде, спать в подъезде, ни о чем не думать, ни о чем не париться. Вот вера - это тот же алкоголизм. Без веры лучше, но с верой - проще жить.

2013kuban 09.07.2014 11:13

103, но надо ли жить в таком режиме?это путь куда вообще?

Rostoman 09.07.2014 11:45

[quote=2013kuban;35812219]103, но надо ли жить в таком режиме?это путь куда вообще?[/quote]
Вера ведет туда же, куда и алкоголизм - в приятную безмятежность, отсутствие страха перед смертью и т.п.

2013kuban 09.07.2014 11:49

105, а надо ли это людям? Считаете что алкоголь полезен обществу?

Rostoman 09.07.2014 12:01

106-2013kuban > Хотите ввести сухой закон? :-)

2013kuban 09.07.2014 12:09

107 я раньше спросил:-)

Rostoman 09.07.2014 12:21

108-2013kuban > Моё мнение - нельзя просто взять и запретить алкоголь. Помните к чему привел сухой закон Горбачева? Алкоголь в определенных дозах полезен, кому-то он помогает справиться со стрессом или с тяжелыми жизненными ситуациями. Злоупотреблять нельзя, а в лечебных целях пусть будет! И с верой так же.

2013kuban 09.07.2014 12:21

Ростоман, могу лишь сказать одно, что все что вредно, то не полезно. Тоесть если страна заботится о своих гражданах то должна помочь им отказаться от вредных привычек всеми способами.

2013kuban 09.07.2014 12:24

Ростоман, яд алкоголя не полезен ни в каких количествах. Изучите это и поймете. Полезность алкоголя это лоббистс3ий миф. Алкоголь наносит непоправимый ущерб здоровью и даже на генетическом уровне. С таким успехом можете говорить что и опий полезен.

2013kuban 09.07.2014 12:26

Спросите у хорошего нарколога о полезности гомеопатических доз алкоголя. Узнаете кое что новое. Но проще даже посмотреть на ютюбе. Лекцию Жданова об алкоголе. Потом поделитесь впечатлениями.

Rostoman 09.07.2014 12:27

110-2013kuban > Не помню, кто сказал "Нельзя просто так взять и запретить красить тюленей в сиреневый цвет". Любое такое действие неизбежно вызовет противодействие. количество покрашенных тюленей резко возрастет :-) Но это уже больше политический вопрос, как избавить страну от религии и зачем.

Чужая555 09.07.2014 12:37

если люди хотят верить в бога, то какое право вы имеете запрещать им это делать? другое дело - регулирование, чтобы религия не превратилась в насилие и принуждение, вроде того, что кто не с нами, тот против нас.

Rostoman 09.07.2014 12:42

114-Чужая555 >, вот и я того же мнения. Нельзя подходить к религии так радикально, необходимо уважать права человека иметь свою точку зрения, лишь бы они не навязывали свою точку зрения другим насильно.

2013kuban 09.07.2014 12:45

Никто не стремится запрещать религию. Пусть она существует, но как хобби.

2013kuban 09.07.2014 12:45

115, именно

Analytic 09.07.2014 14:46

[quote=2013kuban;35813651]Алкоголь наносит непоправимый ущерб здоровью и даже на генетическом уровне. С таким успехом можете говорить что и опий полезен.[/quote]

Совершенно верно. И опий полезен, как болеутоляющее лекарство. А этиловый спирт есть в организме любого человека, т.е. абсолютно вредным его нельзя назвать. Кстати мне, чернобыльцу, врачи рекомендуют пить красное вино в небольших количествах. Его даже в санатории давали, кажется по 150 мл через день.

2013kuban 09.07.2014 15:12

118, врачи это отдельная тема. Методы которыми они исцеляют, якобы, в будущем будут считаться инкви9иционными. Так что опираться на их видение не стоит в полной мере. Человек более тонкий механизм нежели его представляют себе врачи. Скажем, они пока еще лишь тренируются на людях их же лечить. Это пока лишь эксперименты. Не все что есть в организме полезно и нужно. Алкоголь в нем вырабатывается под воздействием дрожжевых миуроорганизмов которые человек сам же туда по незнанию и внедряет вместе дрожжевой пищей. И те малые дозы что в организме есть ему во вред.

Analytic 09.07.2014 16:19

119-2013kuban > Начитались дрозофобов? :)


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.