Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна (http://forums.kuban.ru/f1047/v_voronezhe_rpc_zapretila_prazdnovat-_den-_neptuna-4471199.html)

Analytic 14.07.2013 22:46

[quote=Светонька;31282201] В своих ответах опираюсь на библию, проверено временем...[/quote]

Это Ваша большая гносеологическая ошибка. Художественное произведение, написанное по мотивов древних мифов и отрывочных сведений о деятельности одной из религиозных групп Ближнего Востока - очень шаткая опора для познания реального мира. Это все равно, что изучать физику по книгам о Гарри Потере.

Светонька 14.07.2013 23:40

201-Analytic > Каждый волен выбирать в своей жизни свой путь... Кому-то русские народные сказки с бабой- ягой, кому-то марксистско-ленинское учение, кому-то газетные статьи об НЛО... А кому-то - христианское вероучение. Что делить? Каждый идет по земле своим путем.

Лютозаръ 15.07.2013 05:47

[quote=Analytic;31303314]В рецепт обычного хлеба входят дрожжи. Вы думаете, первые пекари знали, что это такое? [/quote]
Первые пекари знали что такое дрожжи и не использовали их, потому и пекли Хлеб, а не отраву что нынче.Брожение в любом виде было под запретом.
[quote=Analytic;31303314]Можно ли изготовить вино, не зная основ микробиологии? [/quote]
Смотря что называть вином. Если значение древнее то не надо ничего изготавливать, все уже готово, если нынешнее без минимальных знаний о микробиологии не обойтись.
[quote=Светонька;31303633]Каждый идет по земле своим путем. [/quote]
Ну золотые слова же. Только не тащите никого за собой.

Светонька 15.07.2013 09:53

203-Лютозаръ > "Ну золотые слова же. Только не тащите никого за собой." - Аналогично :) Идем параллельно?
А то Вас все в христианство тянет: батюшки, церкви христианские, Св.Писания, христиане... :)

Analytic 15.07.2013 10:59

204-Светонька > Ну как, Светонька, насчет моего вопроса в п. 190 и чуть ниже?

Толкне 16.07.2013 14:27

чего завелись?)))
РПЦ "ПОСОВЕТОВАЛА". учимся читать.
они посоветовали, а власть к совету прислушалась. значит вопрос не к РПЦ, а к власти. а власть кто выбирал? праааальна)))
я вот тоже могу посоветовать.. но ко мне не прислушаются...

Analytic 16.07.2013 15:16

204-Светонька >Ау, Светонька? Конкретные вопросы, требующие логического мышления решили игнорировать? Не хотите подняться хотя бы на 2-й уровень умесьтвенной деятельности? Боитесь?

Analytic 16.07.2013 15:16

умесьтвенной=умственной

Зима 16.07.2013 15:31

206-Толкне >что значит посоветовала? Вы представляете процесс? Ведь получается, что РПЦ влезла в сценарий праздника, когда он еще писался или только готовилс Вот с какого бодуна? Высказались они не после, а до праздника.

Put_Nik 16.07.2013 15:32

[quote=Толкне;31330898]я вот тоже могу посоветовать.. но ко мне не прислушаются... [/quote]

Пральна,))) Ты для власти никто. А церковь питается от власти и пытается влиять на людей для власти. И конечно они не навязывают )))) они "советуют". И власть конечно прислушивается.

lict 16.07.2013 15:37

[quote=Analytic;31332008]Не хотите подняться хотя бы на 2-й уровень умесьтвенной деятельности?[/quote]
Ой, а что это? Есть уровни?

Толкне 16.07.2013 15:46

209-Зима >
да хоть как! вопрос не в этом. а в том, шо приказать они не могут. не имеют полномочий. а вот прислушиваться или нет.. это совсем другое дело. можно было и послать. и ничего бы не было.
важно правильно расставлять акценты.
каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. нехер на зеркало пенять.

Зима 16.07.2013 15:54

212-Толкне >в п. 210 правил,но описан симбиоз власти РПЦ. Так что это можно только начать, что посоветовали.

Толкне 16.07.2013 15:55

если уж на то пошло, то РПЦ всю свою истрию шо то рекомендует..советует..вразумляет...)) этот тихий сап редко производил должное впечатление. народ всегда делал, как чувствовал. в нашей стране люди всегда жили отдельно и от государства и от государствообразующей религии.. и счастливейшими были те времена, когда упомянутые субьекты старались не сильно друг другу мешать.)))
я к чему.. весь этот скулеж относительно всевозможных склонений и навязываний уныл и скушен. а также свидетельствует по прогресирующей неспособности чела думать самому.
хочешь? отмечай хоть что, никто не вправе тебе указывать. а чо там бубнят по этому поводу церковники и прочие главы... главное шоб в рамках УК))

Толкне 16.07.2013 15:56

213-Зима >
вы так сильно боитесь православных вразумлений???))))
воистину.. пуглив человек русский..)) как же легко ему что-то навязать))

Зима 16.07.2013 15:57

214-Толкне >но так или иначе, а праздник был подпорчен ...

Толкне 16.07.2013 15:58

...я вот отмечала белтейн...)) весело.. говорят РПЦ не одобряет.. какая страшная потеря...)

Толкне 16.07.2013 15:59

216-Зима >
а шо.. веселиться на Руси мона только с разрешения Главы Кресложопого?)))
да вы чо? обалдели?

Зима 16.07.2013 16:00

217-Толкне >ну так РПЦ не влезло. Вам повезло)))

Толкне 16.07.2013 16:02

219-Зима >
ить их никто не спрашивал...)
хотя.. если бы в полночь я собралась жечь костер на главной площади.. наверно надо было бы спросить. порядку для.. и шоб не мешать никому. но я не собралась)) все просто.

Зима 16.07.2013 16:06

218-Толкне >ну выходит, что так.....

Analytic 16.07.2013 16:11

1. Вера. Человек воспринимает информацию из источника и считает ее истинной без каких либо доказательств, проверок. Уровень, через который проходят все без исключения в детстве.

Примеры. Вера в бога, вера родителям, вера в строительство светлого будущего, вера газетным публикациям ("я САМА ЧИТАЛА!") и учебникам для младших-средних классов школы.

2. Анализ. Человек воспринимает информацию, сравнивает ее с аналогичной информацией из других источников, с собственным жизненным опытом и делает выводы об истинности или ложности инфы. Уровень доступный подавляющему большинству.

Примеры. В детстве: "действительно ли розетка ударит?" В школе - решение задач повышенной сложности. В жизни общение с лохотронщиками, сравнение программ кандидатов на выборах, выбор места работы или наоборот, найм работника. В познании, чтение книг об одном и том же явлении, написанных с разных позиций.

3. Синтез. На основе анализа поступившей информации человек создает новую информацию. Уровень доступный немногим. В зависимости от того, что считать принципиально новой информацией, людьми, находящимися на этом уровне можно считать от единиц до примерно 1 процента.

Примеры. Научные открытия и крупные изобретения, новые философские системы, новые направления в искусстве, новые религиозные системы.

Analytic 16.07.2013 16:12

Это был ответ на п.211

lict 16.07.2013 19:32

222-Analytic >Ну тогда второй уровень,это очень неплохо.
Я как-то читала исследования на эту тему. Речь шла о том, что самостоятельно мыслить могут только 10% человечества, остальные могут только обрабатывать информацию, готовые шаблоны и выдавать на первый взгляд самостоятельные решения. К сожалению, не отношусь даже к этим 10%.[quote=Analytic;31333031]В зависимости от того, что считать принципиально новой информацией, людьми, находящимися на этом уровне можно считать от единиц до примерно 1 процента.[/quote]Как мало, это наверное только гении.
Однако, веру я не противопоставляла уровню мышления. Есть же ученые с мировым именем и верующие. И что они по Вашему не достигают 2-го уровня?

Лютозаръ 16.07.2013 19:34

224-Синий лист >
Ух елки, Разница между информацией и то о чем вещает аналитик как между ударом молнии и просмотром мультика у себя в голове. Само слово заключает в себе изменение формы энергии. Вы понимаете о чем это?

lict 16.07.2013 19:36

225-Лютозаръ >нет, не понимаю

Лютозаръ 16.07.2013 19:43

226-Синий лист >
Ищите старый архив форума.

Analytic 16.07.2013 22:24

[quote=Синий лист;31335330]Есть же ученые с мировым именем и верующие[/quote]

Есть. Они в своей узкой специальности поднялись и до третьего уровня, а в мировоззрении не смогли. Например, Ньютон. Все, что он мог объяснить с позиции классической механики, объяснил, а что не смог, отнес к компетенции бога.

lict 17.07.2013 07:39

[quote=Analytic;31337121]Например, Ньютон.[/quote]Вы бы еще Архимеда вспомнили. Верят многие современные ученые. Насчет их уровня не знаю, но явно не дураки.
Для меня наука и религия не имеют противоречий.
Наука исходит из аксиомы, что во Вселенной существует некий порядок и изучает его законы. Иначе она не имеет смысла. Согласны?
Однако религия тоже полагает наличия порядка, исполнение некого мирового закона. И этот порядок, религия называет словом – Бог. Понятно, что эта область заполняет то неизведанное, что не может объяснить наука. Таким образом, и наука, и вера, опираясь на одно и то же понятие, дополняют друг друга. Под напором научных открытий, зона религии неуклонно сокращается. Но если познания бесконечны и Бог будет всегда.
И пока наука занимается своими исследованиями, за тысячелетия люди нашли путь к Богу через молитвы, обряды (то, что Лютозаръ называет алгоритмом) и полученные результаты убеждают их в существовании бога. Сама религиозная конфессия при этом не важна. Это выбор культуры, воспитания, мировоззрения, места рождения, наконец.

lict 17.07.2013 07:46

[quote=Синий лист;31338512]Под напором научных открытий, зона религии неуклонно сокращается. [/quote]
Хочу себя опровергнуть. Она не сокращается, просто наука зашла так далеко, что простые смертные не в состоянии увидеть грани где кончается наука и начинается бесконечность.

Analytic 17.07.2013 08:01

[quote=Синий лист;31338512]И этот порядок, религия называет словом – Бог. [/quote]

Полностью согласен. Бог - это модель, описывающая в упрощенном виде непознанную часть мироздания. Используя эту модель человечество добилось немалых сдвигов в области формирования морали, в формировании государств и т.д. Но в то же время, понятие "бог" тормозит познание материального мира. Что, может быть и к лучшему.

lict 17.07.2013 08:12

[quote=Analytic;31338724]Полностью согласен.[/quote]Вот интересно, Вы человек не верующий и я православная (хотя побьют меня православные за такие рассуждения) нашли согласие в таком фундаментальном вопросе.

MasterSl 17.07.2013 13:02

А почему по всей стране не запретили Нептуна и Купалу, а только в деревне Морозовка? Как-то это не стыкуется с теорией заговора РПЦ с властями...

Светонька 17.07.2013 13:55

231-Analytic >"Но в то же время, понятие "бог" тормозит познание материального мира" - И в чем, по Вшему, это выражается?
"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" Рим.1:20 И чем больше ученые углубляются в свои исследования, тем больше их восхищает устройство этого мира. Тем больше они приходят к вере в мудрого Создателя. Из хаоса сам по себе не возникнет такой порядок...

Analytic 17.07.2013 15:21

234-Светонька > Светонька, прежде, чем задавать мне вопросы, не потрудитесь ли ответить на один мой?

Надеюсь Вы его не забыли?

Лютозаръ 17.07.2013 16:51

[quote=Синий лист;31338512]Верят многие современные ученые.[/quote]
Ученые верят в разумное начало всего. Это не одно и тоже с вашей верой и тем более диаметрально противоположно библии. А вполне могущее появится заявление что они и в церковь ходят так это очень просто объясняет понятие ТРЕНД. В свое время и в теннис играли и так далее.
[quote=Синий лист;31338512]за тысячелетия люди нашли путь к Богу через молитвы, обряды [/quote]
У вас подмена понятий, то что БОГИ существуют это даже не нужно обосновывать. Но есть большая разница в поиске бога и его "использования". Христианство это бесконечный поиск, кстати когда найдете че с ним делать то будете?
[quote=Analytic;31338724] Бог - это модель, описывающая в упрощенном виде непознанную часть мироздания.[/quote]
Открою вам страшную тайну, все что есть на земле есть во вселенной, сиречь того чего нет на земле того нет и во вселенной. Это касается всего. Кстати это же и проверка мозгов на глюки. Нет аналогии значит глюк.
[quote=MasterSl;31344597]А почему по всей стране не запретили Нептуна и Купалу, а только в деревне Морозовка? Как-то это не стыкуется с теорией заговора РПЦ с властями... [/quote]
Это пробный шар, сейчас прокатит получите по всей стране. такое извращенное маркетинговой исследование.
[quote=Светонька;31345756]Из хаоса сам по себе не возникнет такой порядок...[/quote]
Очень сильное сомнение о понимании слова Хаос и порядок.

Analytic 17.07.2013 21:51

[quote=Светонька;31345756]Из хаоса сам по себе не возникнет такой порядок... [/quote]

А ведь возник. И Вам не спросил :)

Analytic 17.07.2013 21:52

237-Analytic >Опечатка. И [b][u]Вас [/u][/b]не спросил

Лютозаръ 18.07.2013 04:39

238-Analytic >
[quote=Analytic;31352364]Опечатка. И Вас не спросил [/quote]
В оригинале прикольней получилось

Put_Nik 18.07.2013 07:41

[quote=Analytic;31352364]А ведь возник. И Вам не спросил :) [/quote]

Интересно, как долго надо хаотично бросать кирпичм, что бы построить стену? ))


Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.