УЗКИЙ ПУТЬ
 

Хотел, поднять такую тему! Мне в жизни все доставалось и достается с большим трудом, особенно сейчас. И вроде бы понимаю, что это правильно и Царство небесное силой берется, как написано в Евангелие.
Но иногда, просто, руки опускаются- хочется хоть немного пожить беззаботно...
Интересно, как у других верующих православных людей?

[quote=kapitan_andy;47146180]Царство небесное силой берется,[/quote]

это изнасилование называется. Тем паче не познав даже Земного - уже в небесное лезть...

А труд в радость иль в тягость?

Труд в радость, но иногда появляется состояние хронической усталости. То есть, ощущение, что жизнь мимо проходит... НО, я знаю, что это временно, ведь были и хорошие стабильные периоды!!! )))

[quote=kapitan_andy;47148333]хронической усталости[/quote]

а это подключка внешняя. Я в этом не силен, однако - точно она.

И все-таки, я выбираю свой трудный ПУТЬ!!! )))

[quote=kapitan_andy;47151059]я выбираю свой трудный ПУТЬ!!! )))[/quote]

сказала овца по пути на мясокомбинат, или трамвай по пути в депо... Не обижайтесь, но прежде чем радоваться о своем выборе - следует убедиться, что он ваш... Что он у вас вообще -есть...

Миллион косвенных признаков тому, что это - не так...

[quote=kapitan_andy;47146180]Царство небесное силой берется, как написано в Евангелие[/quote]
если не трудно, укажите полную цитату.

если царствие небесное - территория Любви, то брать его СИЛОЙ - все равно что изнасиловать женщину.

Ну а если там территория насильников - то нам туда стремиться не стоит.

6-Telemax >если позволит автор темы...
Мф.11:12
на русском:
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его...
на церковнославянском:
От дні́й же Иоа́нна крести́теля досе́лѣ ца́рствiе небе́сное ну́дится {съ ну́ждею воспрiе́млется**, и ну́ждницы восхища́ютъ е́...

1-землянинъ >7-землянинъ >
Опять Алексей Ильич Осипов
«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11:12,13)
[url]https://youtu.be/rDTX72EEMTQ[/url]

8-Balance > спасибо.

Здесь имеется в виду, что трудом, а не просто так...

11-kapitan_andy > думаю, Вы правы.
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие [em]идут [/em]ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие [em]находят[/em] их".
как бы намекает нам, что если просто "идти", как большинство, с комфортом и самодовольством, с трубами и бубнами, то скорее всего пройдешь не в те врата.
Видимо, "те" врата нужно находить т.е. прилагать сознательное усилие.
Другой вопрос, подразумевает ли труд и усилие обязательное страдание и боль? Или можно как-то обойтись?

0 >
А если бы не было этих нелепых предписаний, то вы бы задумались почему так.
Узкий путь имеет отношение к сознательной работе. То есть- у вас есть деньги или возможности их много иметь, но вы отказываетесь от этого и существуете в добровольной нужде, понимая зачем и для чего вы это делаете или совершаете сверхусилия, не потакая слабостям.
А когда то, что происходит изменить возможности нет, то это сон,а не промысел.

13-Берёзкин >это интересно, Вы пишите [quote=Берёзкин;47161902]А если бы не было этих нелепых предписаний, то вы бы задумались почему так.[/quote]называя " нелепыми предписаниями", я так понимаю, христианские тексты, но далее транслируете вот это[quote=Берёзкин;47161902]Узкий путь имеет отношение к сознательной работе. То есть- у вас есть деньги или возможности их много иметь, но вы отказываетесь от этого и существуете в добровольной нужде, понимая зачем и для чего вы это делаете или совершаете сверхусилия, не потакая слабостям.[/quote]прям как будто христианин писал:) вот только далее[quote=Берёзкин;47161902]А когда то, что происходит изменить возможности нет, то это сон[/quote]для христианина это не сон , а ещё один повод к " сознательной работе"

[quote=Balance;47161981]прям как будто христианин писал:)[/quote]
да разве такое возможно?)

[quote=Берёзкин;47161902]То есть- у вас есть деньги или возможности их много иметь, но вы отказываетесь от этого и существуете в добровольной нужде, понимая зачем и для чего вы это делаете или совершаете сверхусилия, не потакая слабостям.[/quote]
ну, такое.
А если тебе даны деньги не в смысле "тебе", а в смысле "через тебя". Чтобы ты, например, благодетельствовал и благотворительствовал, или, например, чтобы ты, не испытывая заботы о хлебе насущном, мог творить на более высоком уровне: писать, рисовать или петь.
И в этом случае, выбирая нужду, ты вполне возможно идешь против воли Творца. Сужая свое служение до более низкого уровня.
ИМХО, вопрос не в количестве денег, а, скорее, в привязанности к ним.

[quote=Telemax;47163018] Цитата: Сообщение от Берёзкин То есть- у вас есть деньги или возможности их много иметь, но вы отказываетесь от этого и существуете в добровольной нужде, понимая зачем и для чего вы это делаете или совершаете сверхусилия, не потакая слабостям. ну, такое. А если тебе даны деньги не в смысле "тебе", а в смысле "через тебя". Чтобы ты, например, благодетельствовал и благотворительствовал, или, например, чтобы ты, не испытывая заботы о хлебе насущном, мог творить на более высоком уровне: писать, рисовать или петь. И в этом случае, выбирая нужду, ты вполне возможно идешь против воли Творца. Сужая свое служение до более низкого уровня. ИМХО, вопрос не в количестве денег, а, скорее, в привязанности к ним. [/quote]
Тогда это дело случая и не имеет к теме никакого отношения )

Дело то совсем не в деньгах и не в отношении к ним

[quote=Берёзкин;47163160]Тогда это дело случая и не имеет к теме никакого отношения [/quote]
что именно "дело случая"?

[quote=Telemax;47163571]что именно "дело случая"?[/quote]
вот это:
[quote=Telemax;47163018][b]А если тебе даны деньги не в смысле "тебе", а в смысле "через тебя"[/b][/quote]

20-Берёзкин > т.е. Вы считаете, что деньги - это дело случая?

[quote=Telemax;47164124] 20-Берёзкин > т.е. Вы считаете, что деньги - это дело случая? [/quote]
конечно, да и вообще всё остальное тоже

Думаю, деньги и финансовые результаты- это закономерный результат труда. Только, постепенно и поэтапно, преодолевая трудности, а "не все и сразу"...
Насчет, пути через боль и страдания, вовсе необязательно для безгрешных людей... Но я таким не являюсь, поэтому отрабатываю здесь... )))

[quote=kapitan_andy;47164492]это закономерный результат труда[/quote]
это закономерный результат эксплуатации чужого труда. жизнь паразита.

22-Берёзкин > если все - дело случая, то наши поступки не влияют на нашу жизнь и наше будущее?

[quote=kapitan_andy;47164492]вовсе необязательно для безгрешных людей[/quote]
а такие вообще есть?

[quote=Telemax;47164590] 22-Берёзкин > если все - дело случая, то наши поступки не влияют на нашу жизнь и наше будущее? Цитата: Сообщение от kapitan_andy вовсе необязательно для безгрешных людей а такие вообще есть? [/quote]
Конечно влияют. Но все в рамках тех же правил.

У меня были времена, когда было много людей в подчинении, но мне не стыдно им смотреть в глаза всегда берег своих и многие вполне хорошо живут сейчас... Даже лучше меня!!! )))
Это к вопросу об эксплуатации- не ставил себя выше, понимая, что мы такие же наемные сотрудники...

[quote=Берёзкин;47162024]да разве такое возможно?)[/quote]
«если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мной» (Матф. 19:21). В массе своей именно так[quote=Берёзкин;47161902]То есть- у вас есть деньги или возможности их много иметь, но вы отказываетесь от этого и существуете в добровольной нужде, понимая зачем и для чего вы это делаете [/quote]и так [quote=Берёзкин;47161902]совершаете сверхусилия, не потакая слабостям.[/quote]поступают монашествующие.

Мне нечего вам ответить

Буддисты так же поступают и Кришнаиты, Мусульмане, в чём разница?
Иоанна 15:3

Надо выбирать- либо жить в современном мире и тут без денег никак... Либо, совсем уйти от мира, но это путь для настоящих монахов, которые не убегают от мирских проблем в монастырь, а идут по призванию души...

Разве Иисус призывал выйти из этого мира? В монастыри или ещё куда?!
Баланс, там записано о приоритетах, а не о бедности! На первое место ставить "Царство Бога", а не побираться по улицам. Раздай нищим, это иносказательная форма, потому что Иисус знал его положение и приоритеты. На первое место нужно ставить послушание Иегове, а потом всё остальное. [url]https://bible.by/verse/61/2/5/[/url]

[quote=Disidente;47168780]На первое место нужно ставить послушание Иегове[/quote]

Вы не уточнили КОМУ "нужно". Мусульманам точно не нужно, ибо у них "нет бога, кроме аллаха", буддистам тоже не нужно, ибо у них нет бога. Неверующим тоже как-то нет нужды в Вашем боге. Христианам разве что, да и то у них первая заповедь несколько иная.

А вот кому однозначно нужно, так это руководителям бизнес-проекта "Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania", который они выдают за некоммерческое объединение.

Согласен, насчет приоритетов, Вы хорошо сказали.
"- Ищите, прежде Царствия Божьего, а все остальное приложится вам..."

[quote=kapitan_andy;47170687] Согласен, насчет приоритетов, Вы хорошо сказали. "- Ищите, прежде Царствия Божьего, а все остальное приложится вам..." [/quote]
Откуда такая потребность в поиске себе хозяина?
А впрочем...это же психологический базис
[url]http://tiango.ru/samodostatochnost-eto-mif[/url]

Наверное, в поиске душевного спокойствия и гармонии... Просто жить счастливым человеком!!! А откуда потребность, да просто изранена душа и тело...

Disidente - Иисус Христос Сын Божий не призывал учеников выйти из мира сего , но нести в мир Благую весть о милости Божией , что смерти уже нет для праведников .
Есть две основные заповеди ( вы , видимо , о них наслышаны ) - в них весь "Закон и пророки".

Берёзкин - не хозяина , а Учителя , друга и пример для подражания - таков Иисус Христос Сын Божий для всех учеников Его , и ныне , и присно и во веки веков .

Согласен, все ответы в первоисточнике "Евангелие" и не надо ничего усложнять...