80-ray >вы не уловили сути смысла ЧЕРЕЗ......
а Суть проста и такова: Ваш Единый Творец по имени Яхве-Господь Бог Всеблагий НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ И АВТОРОМ СЛОВА ,он только воспользовался СЛОВОМ - ИСТОКОМ КОТОРОГО САМ НИ КОГДА НЕ БЫЛ!!!!!
поэтому и ЧЕРЕЗ....., и видимо поэтому все в мире Явии все поставлено ЧЕРЕЗ....

78-не знаю что тут написать >муть воспаленная.....

[quote=ray;48504088]Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть,[b] [u]что начало быть[/u][/b].[/quote]

Как-то я этой тонкости раньше не замечал...

82-Arvett > то что ты пишешь, верно заметил...

83-Analytic > Получается, что Бе-реши́т не исключает наличия материи, которую Бог не создавал. Поскольку материя не начинала быть (ведь она несотворима и неуничтожима), то она имеет полное право существовать, не будучи созданной Богом. Забавненько...

85-Analytic > в оригинале нет никакого "начало быть". и нет никакого "в начале".
когда ж вы начнете оригиналы читать а не позднюю ересь мусолить...
[img]https://megabook.ru/stream/mediapreview?Key=%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5%20(%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0)&Width=654&Height=654[/img]

Arvett - 81 - Вы вольно толкуете написанное Иоанном , не понимая того , что там написано . На чём основано Ваше толкование ( "НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ И АВТОРОМ СЛОВА" ) ?
Иоанн говорит не о сотворении мира , а о том , что Бог обратился ( заговорил ) с Иисусом . При этом Иоанн отделяет речь Бога от Самого Бога , наделяя Слово ( речь ) ангельской сущностью . Слово суть ангел - Сын Божий ( все ангелы созданы Богом как служебные Духи ) , т.е. не Бог-Отец напрямую обратился к Иисусу , а через Сына-Слово , послав к Иисусу Сына Своего - Слово , и именно Слово - Сын воплотился в Иисуса после крещения от Иоанна-крестителя .
Нигде в Библии не сказано , что есть ещё какие-то сущности , которые существовали вместе с Богом Отцом до сотворения мира . Единый Бог-Отец есть начало всего сущего , как видимого , так и не видимого .
И обратите внимание - Бог Отец ( по книге "Бытие" ) творил окружающий нас мир Словом ! Именно Слово суть соработник , реализатор идей Бога-Отца в деле творения , и увидел Бог , что это хорошо ! В Библии внятно сказано , что Слово есть Сын(!) Бога , то есть Сын создан Богом ! ( отсюда нелепо выглядит само понятие Троицы . В реальности(!) есть Бог -Отец , есть Бог-Сын сотворённый Богом , и Дух Святой - это то , что указывает на их единую духовную сущность - и Бог-Отец , и Бог-Сын суть Духи . Можно рассматривать Духа Святого и как Утешителя - ангела и Духа , который приходит к Праведникам и вселяясь в них , делает их Богочеловеками ,
рождёнными свыше и чадами Бога-Отца в Доме Бога - в Раю ) .
Так Иоанн понимал(!) явление Бога человеку Иисусу и разговор Бога с Иисусом . Ведь Евангелие от Иоанна рассказывает не только о том , что делал или говорил Иисус Христос Сын Божий , но и как ученик Иоанн понимал эти действия и слова ( это нужно учитывать читая все(!) Евангелия ) .

Analytic - По евангелисту Иоанну мир ( социум людей находящийся во власти сатаны-князя мира сего ) до явления Бога людям , через Иисуса Христа Сына Божия , был мёртв , обречён на круговорот рождения и смерти . С приходом Иисуса Христа Сына Божия и Его искупительной жертвы , проклятие от Бого-Отца обрекающее род человеческий на неизбежную смерть ( и воскресение в Судный день ) , снято , смыты все(!) грехи мира кровью Иисуса Христа - как через дела прородителей Адама и Евы грех вошёл в мир людей , так и добровольной жертвой человека Иисуса - Праведника первородный грех снят с мира ( по Закону Бога ! ) , о чём и свидетельствует воскресение Иисуса Христа после смерти на кресте .
Сказано в Писании - жизнь явилась , и жизнь с избытком ! Каждому человеку теперь открыт путь праведности , и через обретение праведности получение от Бога-Отца Духа-Утешителя , который и даёт Праведнику жизнь вечную в теле !

Analytic - 85 - Про материю . И материя вечна и Дух Божий вечен . И что характерно - Бог-Отец , как и все ангелы Его , имеют материальную(!) сущность !

Analytic - можно даже предположить и такую гипотезу , что материя и Дух Божий суть едины ! То есть материя разумна ( этакий "Солярис" ) .

[quote=не знаю что тут написать;48504853] 85-Analytic > в оригинале нет никакого "начало быть". и нет никакого "в начале". когда ж вы начнете оригиналы читать а не позднюю ересь мусолить... [/quote]
То, что Вы показали не оригинал, а перевод с перевода

87-ray > не надо блуда и флуда .....
писатель Иоанн Златоуст пишет о Боге Едином Творце ,ни кого и не чего не подразумевая ...
а вот такие как вы все перепачкали и перговняли в угоду кривде ....,ни какого отношения к СО ТВОРЕНИЮ СТРАННИК СФЕР -ИССА НЕ ИМЕЕТ.....
ваша не пробиваемая тупость поражает.....
Господь бог всеблагий всего лишь СО ТВОРИЛ записано в Откровениях и ВЗ И НЗ......
это означает что Яхве всего лишь со творец НО НЕ ТВОРЕЦЪ....поэтому то он этот самый Яхве-Явия и использует НЕ СВОЕ СЛОВО ,НО СЛОВО И СИЛУ ТОГО КТО Т В О Р Е Ц !!!!!
в английской - англиканской библии,которую ни кто и ни когда не переписывал ,не переделывал ни марал своим дерьмом прямо указаны трое самых главных и самых известных по байблу:
- ТВОРЕЦЪ-БОГ ОТЕЦЪ И ДОЛЖНОСТЬ ЕГО KING,по ррюсски КОРОЛЬ значить СЯ ....
- ЯВИЯ-ЯХВЕ -LORD,при дворе Бога Отца-вассал КИНГА БОГА ОТЦА,грешник не по праву НАГАДИВШИЙ БОГУ ОТЦУ -KING'U
своими грешными деяниями по СО ТВОРЕНИЮ сваво мира материального ,дерьмового ублюдочного мира он же этот самый Явия-Яхве преступил волю БОГА ОТЦА ТВОРЦА когда попросил рАзрешения СО ТВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКА,по образу и подо
бию Человека населящего АРКТИДУ(АТЛАНТИДУ ПО ВАШЕМУ),БОГЪ ОТЕЦЪ СКАЗАЛ НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО ,ПОТОМУ НЕ СМОЖЕШЬ ДАТЬ СВОЕМУ УБЛЮДОЧНОМУ людине ,того что я дал ЧелоВеку ,Явия преступил это и СО ТВОРИЛ АДАМА ,по образу и подобию НЕ ЧЕЛОВЕКА ,НО ПО ОБРПЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ ПО МАТРИЦЕ ЯХВЕ и получилимь вместо ЧелоВека семиты....,которвх вы брехуны почему то НЕ ПО ПРАВУ ОБЗЫВАЕТЕ ЧЕЛОВЕКОМ...,

и весь этот брак Яхвии и до сих пор ползает по планете ,гадит всем народам,паразитирует на аборигенах и уничтожает и самих аборигенов ,которых вы христи -язычники не по праву обзываете язычниками а заодно семиты уничтожают и планету,...а ваша христе роль простая засрать сознания верою иудосемитской прикрывая грехи бога Яхве и его порождения...

91-Analytic > это вообще не перевод.

[quote=не знаю что тут написать;48506070]это вообще не перевод.[/quote]
Ну да... Ксерокопия рукописи Иоанна :)