Сатана - сын Божий или нет ?- Религия

Гость

0 - 20.02.2014 - 11:47

Уважаемые Форумляне, прошу ответить на мой вопрос: Сатана - сын Божий или нет ?
Надеюсь на всестороннее и честное рассмотрение вопроса.
Прошу аргументировать ответы и соображения. Спасибо

Гость

1 - 20.02.2014 - 19:55

Цитата:

Сообщение от Хуан_

0 - Сегодня - 12:47 Уважаемые Форумляне, прошу ответить на мой вопрос: Сатана - сын Божий или нет ? Надеюсь на всестороннее и честное рассмотрение вопроса. Прошу аргументировать ответы и соображения. Спасибо

сатана, как и все творения Божии был архангел и дитя божие, но утерял Отцовство, так как пошел напреркор творцу, и сейчас спорит с ним.

Гость

2 - 21.02.2014 - 08:04

0-Хуан_ >конечно как творение Всевышнего его можно назвать сыном, что тут разворачивать не понятно, сын есть сын, отец есть отец, родственники, сыном он быть не перестанет, что либо не делая.

Гость

3 - 21.02.2014 - 17:25

Сатаны не существует, эта пугалка для людей.

Гость

4 - 21.02.2014 - 22:44

3-STRIT REISING > знаю. Но давайте придерживаться дискурса)))

Гость

5 - 22.02.2014 - 00:21

4-Хуан_ >Все кто кроме Бога - его сыны, так как он верховный иерарх.

Гость

6 - 22.02.2014 - 11:45

Кролики - это не только ценный мех.. [youtube.com].

Гость

7 - 22.02.2014 - 12:48

5-STRIT REISING > так обчом тогда многотомник? Зачем столько букаф?

Гость

8 - 22.02.2014 - 13:11

Наверное это никому не будет интересно, но под словом сын подразумевается тот, кто рождён.
Из рождённых Богом в библии упоминается только Логос. Он же и назван Сыном Божиим. Все прочие "сыны" не рождены, а сотворены. То есть называются, но не являются сынами, будучи творениями, а не (по)рождениями Бога.

Гость

9 - 22.02.2014 - 13:28

8 - а разве в библии написано, что логос был рожден?

Гость

10 - 22.02.2014 - 13:34

Само понятие Логос в (библейском) античном мире подразумевает то, что Он есть чьё то рождение и не существует без Порождающего Его.

Гость

11 - 22.02.2014 - 13:39

10 - подразумевает?

Гость

12 - 22.02.2014 - 13:40

античный мир много чего подразумевает.
вот прометей, например.
с одной стороны боги его прокляли.
с другой стороны он принес людям свет, облегчил им жизнь

Гость

13 - 22.02.2014 - 13:42

9-Чужая555 > Да Иисус Христос рождён

от иоанна 1:18 Бога не видел никто никогда ; ЕДИНОРОДНЫЙ Сын , сущий в недре Отчем,Он явил .

Гость

14 - 22.02.2014 - 13:43

13 - извините, но мне важно мнение участника С Нами Будет

Гость

15 - 22.02.2014 - 13:52

Цитата:

Сообщение от Чужая555

10 - подразумевает?

Да. Прямо указывает на рождённость. Раз Логос Божий, значит Богом и рождён. Логос в смысле мысль-слово-смысл.
Не может же слово - мысль существовать без говорящего - мыслящего? Мысль есть порождение мыслящего. Слово есть порождение говорящего.
Вообще Логос не простое понятие. С самого Платона надо начинать. Даже с Гераклита. Но у Платона Логос уже более "христианский". :))

Гость

16 - 22.02.2014 - 13:53

Сатана творение Божье , причём падшее .

Гость

17 - 22.02.2014 - 13:59

Цитата:

Сообщение от Чужая555

античный мир много чего подразумевает.вот прометей, например.с одной стороны боги его прокляли.с другой стороны он принес людям свет, облегчил им жизнь

Так античные боги не друзья человеку, а скорее конкуренты в межвидовой борьбе за существование. Поэтому и с Прометеем так жёстко поступили. :-))
И Прометей тоже не такой уж и альтруист был. Свой хитрый план имел... За что и поставлен к стенке. )))

Гость

18 - 22.02.2014 - 13:59

15 - а весь остальной мир? он разве не был мыслью бога рожден? бог же подумал, прежде чем творить?

Гость

19 - 22.02.2014 - 14:01

17 - но ведь не на пустом же месте эти мифы появились. и кстати, я тоже не верю в бескорыстие богов, которые приходили с неба. не помню, в какой главе про них написано

Гость

20 - 22.02.2014 - 14:24

18-19
О! Тут если размышлять, то насыпятся консерваторы лютеране-протестанты и заклюют как Прометея. :))
Действительно, согласно книги Бытие, Бог творя мир проговаривал то, что стало быть. То есть творил (через) Логос(ом), Словом. Или сказать так: Рождаемым Логосом проявлял (приводил в бытие) проговаривая.
В этом смысле весь мир есть проявленный Логос. В отличие от Логоса непроявленного, пребывающего в Недре Отца. И Логоса воплощённого и вочеловеченного, который есть исторический Иисус Христос.
Честно сказать, если вполне соблюдать точность формулировок, то придётся перейти на греческий (и частью латынь). Русский язык не вполне точно передаёт все оттенки философско - богословских понятий христианства.
К сожалению.
--
А насчёт корысти богов, то разумеется.
Свой интерес отрицается только у Творца о котором говорится, что Он не имел нужды в творении, а имел лишь цель порадовать бытием сотворяемое Им.
Так как если предположить Его интерес, то это напрочь лишит Его статуса самодостаточности. То есть поставит в ряд промежуточных сил (богов, ангелов и бесов) наделив зависимостью от того, в чём Он якобы нуждается.
(Щас накинутся клюя и гневом попаляя))))

Гость

21 - 22.02.2014 - 14:30

20 - то есть иисус не был в мире с начала? бог сотворил мир, но иисус в этом мире не был?
вполне возможно. если рассматривать иисуса как вдохновение. мир как картина, в нем есть все от творца, но нет его самого. ?

Гость

22 - 22.02.2014 - 14:36

Похоже.
Логос в мире был от начала, а вот Иисусом Логос стал в конкретное историческое время.
Первые стихи Евангелия от Иоанна вполне ясно об этом говорят.

Гость

23 - 22.02.2014 - 14:43

может иисус олицетворяет духовное, сатана мирское? даже не сатана, а то, что стало словом, проявленном в мире с начала?

Гость

24 - 22.02.2014 - 14:51

а еще, вполне возможно, сатана - это от тех богов, что приходили с неба. тогда вполне он мог быть сыном бога.

Гость

25 - 22.02.2014 - 15:02

Сатана (от евр. сатан - противник) видится как антипод Божественного. Наверное, нам позволяется каждому понимать это в меру своих способностей и опыта.
Лично я понимаю сатану как тьму при отсутствии света. Есть ли она? Можно сказать, что есть. Но только тогда, когда свет в недостатке. Если свет умножается, то тьма переходит в состояние небытия пропорционально умножающемуся свету. То есть её уже нет.
Что то подобное мне мыслится и о сатане.
Так же и бесы есть просто страсти то есть как бы извращённые добродетели. Умножаясь добродетели упраздняют страсти так же, как болезни исчезают при выздоровлении тела (или души); одна и та же комната становится светлой при умножении источника света, или становится тёмной при его недостатке.
В этом смысле Свет - тьма; Бог - сатана - это, на мой взгляд, вполне корректное рассмотрение данных библейских образов.
Сатана появляется там, где исчезает Бог и наоборот - там где появляется Бог, исчезает сатана.
Реально существует только свет, то есть Бог. Тьма же, то есть сатана - это лишь недостаток Бога - Света.
Простите, что путанно (в спешке) объясняю, но думаю, что основную мысль поймёте.

Гость

26 - 22.02.2014 - 15:59

13-veldimbor >Значит ли это что Бог чпокнул Марию?

Гость

27 - 22.02.2014 - 16:08

Бедненький... тяжело под весну без женской ласки?

Гость

28 - 22.02.2014 - 17:19

25 - тьму тоже бог вроде как создал. просто во тьме скучно и не интересно, как в тюрьме.
так же и со страстями, они тоже как тюрьма.
а иисус спасает каким то непостижимым образом.

Гость

29 - 22.02.2014 - 17:45

27-С Нами Будет >У Вас недостоверная информация касаемо женской ласки и меня.

Гость

30 - 22.02.2014 - 20:50

Не угадал?
Значит просто воспитание такое?
Или это типа юмор?
:)

Гость

31 - 22.02.2014 - 20:57

30-С Нами Будет >А что в Вашем воспитании не так?

Гость

32 - 22.02.2014 - 20:58

Чужая555
28 - Тьма (по библии) как бы вообще не создавалась.
Она есть просто отсутствие света.
Как, например, тишина - это не звук, а его отсутствие.
Если ставится вопрос откуда она взялась, то ответ прост. Она появляется там, где отказываются от света.
Вот захотелось мне без света пожить, - взял и выключил его. Вот тебе и тьма. То есть её создаёт сам человек. Бог же её создать не может, ибо Он есть Свет и нет в Нём никакой тьмы. (с)

Гость

33 - 22.02.2014 - 21:00

Цитата:

Сообщение от STRIT REISING

30-С Нами Будет >А что в Вашем воспитании не так?

Не знаю. А вы как думаете?

Гость

34 - 22.02.2014 - 21:26

Хотя, о чём это я?

Гость

35 - 22.02.2014 - 22:21

Цитата:

Сообщение от С Нами Будет

Хотя, о чём это я?

именно.. тьма = ничто. продолжаем умничать ;)

Гость

36 - 22.02.2014 - 22:26

Продолжаем продолжать :))http://www.youtube.com/watch?v=FnEMLIMH1MU :))

Гость

37 - 22.02.2014 - 22:29

отче, порой оскорбительно ранит: вот отчего игнорируя учебник, нам позволяли играть в косынку; неужто уже и в том являлось нам незримо бесовское произволение? ;)

Гость

38 - 22.02.2014 - 22:30