А самый меньший наречется большим в Царствии Небесном
 

Как вы понимаете этот Библейский постулат?

Поводом к моему вопросу не стала отставка Папы Римского, учитывая, что я об этом узнала только-что из сообщений на форуме.
Но впику, поскольку я размышляла об этом еще вперед, помолившись. И вот что мне открылось. Для Бога истинное поклонение - это бескорыстное и чистое. Вот таких поклонников он ищет себе.
Мы все знаем устройство любой Церкви. Есть в ней Высшее Духовенство, служащие и просто верующий люд, который хоть и состоит в Церкви, но не является ее штатной единицей как организации. Соответственно вывод - для Бога Его паства наиболее любимый электорат. Поскольку поклонение и служение их бескорыстное. Да, Господь поручил священникам пасти свое стадо. Но я предполагаю по известным причинам несколько "жиреющее" духовенство ежели и спасется, то будут сосудами низшими...
Извиняюсь заранее.

[quote=neksialistka;29008656]Соответственно вывод - для Бога Его паства наиболее любимый электорат. Поскольку поклонение и служение их бескорыстное.[/quote]
Как я его понимаю...[quote=neksialistka;29008656]Вот таких поклонников он ищет себе.[/quote]
Ну так, глупо было бы думать, что как то иначе могло бы.

2-AK12 > я так понимаю, что выставляя себя как лицо с безупречным (надеюсь университетским)образованием, вы даже не представляете себе, что есть и такая наука - Богословие, о которой вы даже наверняка не имеете представления. Более того, скажу человек вряд ли может себя считать образованным, если он не читал Библию.
А теперь по теме: версии насчет меньшего в Царствии Небесном. Ведь на самом деле в Новом Завете, Иисус дает определение Иоанну Крестителю как самому меньшему в Царствии Небесном.
У меня есть версия, почему Иисус так сказал.
И теперь мне любопытна версия других.

[quote=neksialistka;29026412] есть и такая наука - Богословие[/quote]
Это наука?)))) Девушка, наука , по определению, имеет методы научно-исследовательской работы. Возможность применение математического анализа.Позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать.
Прогнозировать, а не предсказывать.[quote=neksialistka;29026412]о которой вы даже наверняка не имеете представления[/quote]
Какое интересное заблуждение. [quote=neksialistka;29026412]Более того, скажу человек вряд ли может себя считать образованным, если он не читал Библию.[/quote]
Человек не может считаться образованным, если не знает основ физики и математики. Маленький эксперимент: Скажите, что означает число "пи"? Для особо образованных поясню: не численное значение 3,14, а что оно определяет.
Полезли в ВИКИ за ответом? Потому как никто не видит?)) А ведь программа средней школы!!!

- АК12, действительно, вы правы, кроме того что число "пи" равно 3,14 и что это коэффициент, больше я вам, честно, ничего не могу сообщить, мне не открыто.
Если вам есть, что сообщить, с удовольствием, послушаю, что есть, то есть.

Соотношение диаметра к длине окружности. Используется для вычисления количества необходимого материала для изготовления, к примеру обручального кольца

По поводу версий, как можно истолковать (хм.. наука))) цитату.
Чем меньше самомнение человека, тем лучше ему живется. На земле так же.

7-AK12 > согласна с вами.

[quote=AK12;29030273]Это наука?)))) Девушка, наука , по определению, имеет методы научно-исследовательской работы. [/quote]

Если рассматривать богословие, как раздел филологии, то вполне наука. Почему бы и нет?

[quote=neksialistka;29026412]А теперь по теме: версии насчет меньшего в Царствии Небесном. Ведь на самом деле в Новом Завете, Иисус дает определение Иоанну Крестителю как самому меньшему в Царствии Небесном.[/quote]
Невнимательно читала, Иоанн Креститель вообще не имеет отношения к Царству Небесному.
А вот и точная цитата из евангелия в подтверждение моих слов.
*11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.*

0-neksialistka
А заголовок вообще - твоя выдумка. Такого постулата нет.
Ну надо же так извратить.
Вероятно Эту цитату ошибочно поняла:
*26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; *
Но это имеет отношение лишь к его ближайшим ученикам, а не к Членам Царства Небесного.

11-Голубь Белый > Иоанн Креститель как и все верующие, принявшие Христа свои спасителем войдет в Царствие Небесное, но войдет как самый меньший.
В некоторых арабских странах, в сектах, Иоанну Крестителю приписывают роль мессии или спасителя, совершенно отвергая роль Христа.
Считаю это неверным и ошибочным пониманием.
И до сих пор положение Иоанна Крестителя трактуют спорно.
По этому поводу скажу: Отец Небесный знает куда, кого и за что. Вот как то так))).

12-neksialistka > ученики Иисуса, апостолы, также как и другие верующие в спасителя Иисуса, рассматриваются как единая Церковь - Невеста Господа нашего Иисуса Христа.)))

Голубь Белый > ежели сказали "а", то говорите и далее.
Мне интересно, ваше мнение, как оппонента, в каком контексте Иоанн Креститель "не имеет отношения к Царству Небесному"?

10-Голубь Белый > Новый Завет. Библия. От Матфея Гл.5 Ст.19:20.
Читайте.

[quote=neksialistka;29065995]Иоанн Креститель как и все верующие, принявшие Христа свои спасителем войдет в Царствие Небесное, но войдет как самый меньший.[/quote]
1 Войдут в Царство Небесное - не значит станут членами Царства Небесного.
2 Написано, у кого много - добавится, у кого мало - заберётся и то что было, значит уже не все верующие попадают в Царство Небесное.
3 Званых много, избранных мало.
4 В Царстве Небесном останутся лишь те, у кого святые одежды соответствуют, а те, у кого одежды не соответствуют, изгоняются.
Вообще Царство Небесное - это Небесная Власть, и отбор туда жесточайщий.
А вообще нужно умерить свои аппетиты и просто попасть в царство Божье уже хорошо. Или просто жить в раю, это уже без зла, пороков и грехов.
А ещё есть чистилище и тоже божье.

12-neksialistka
Иоанн Креститель больший среди прежней расы.
Иисус Христос - Господь новой расы.

14-neksialistka
Во-первых, Иоанн Креститель меньше самого меньшего в Царстве Небесном, значит, он не входит в Царство Небесное.
Он не христианин вовсе, тогда не было ещё христинства.
Он не крестился от Иисуса Христа огнём, а крестил Иисуса Христа водой в знак подтверждения, что Он живёт на Земле.

15-neksialistka
Прочёл указанные места. Об Иоанне Крестителе там ничего нет. ???

19-Голубь Белый > 15 пост уже не относится к Иоанну Крестителю.

16-Голубь Белый > чистилище - это уже пожалуй понятия буддистов.
В этом я не разбираюсь.

[quote=Analytic;29052759]Если рассматривать богословие, как раздел филологии, то вполне наука. Почему бы и нет?[/quote]
Только не в качестве раздела, а как объект изучения.Чего там изучать? Более того, изучение наиболее опасно для богословия. Ибо сразу все нестыковки, противоречия выявляются. Именно после изучения многие либо перестают верить, либо начинают использовать в качестве заработка.

21-neksialistka >у буддистов существует понятие "нирваны", в чистилище верят католики. У нас подобный опыт был у о. Павла Флоренского - "хирургический ад", версия, согласно которой душа словно расщепляется - плохое, так скажем, отторгается, хорошее не страдает. Это ошибочно, по утверждению Церкви - человек в земной жизни именно определяется по отношению к свету или тьме, и покаяние или очищение после смерти силами самого человека невозможно.

22-AK12 >Чего? "Чего там изучать"? Нечего, если нечем.

21-neksialistka
Не знаю, на какое писание сослаться, но знаю точно, что Иисус Христос победил ад, превратив его в чистилище, и чистилище это уже божья структура, а значит там главенствует святой дух, а не черти.

Каждый идущий Путём Иисус Христос должен победить свой ад, превратив его в чистилище.

Пройдя чистилище, созидать свой рай, где уже нет сатаны, а люди живут не только хлебом насущным, но и всяким словом из уст Бога.

23-южанка > да, согласна, покаяние - выбор человека здесь при жизни на Земле, потом - уже будет поздно.
Ибо написано, установлено и повел Бог по всей Земле : кайтесь и креститесь!
Иисус - Его миссия Спасителя Мира.
Об Иоанне Крестителе. Библия. Новый Завет. От Иоанна Гл.3:30 Ему должно расти, а мне умаляться. (это утверждение пророческое об Иоанне Крестителе).

от Иоанна. Глава 3 Стих 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Сти 14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
Стих 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Стих 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Стих 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

к 28 - Иоанн (апостол ) не путать с Иоанном Крестителем.

25-Компот > не заблуждайтесь, ад - гиена огненная существует, есть очевидцы, которым в состоянии клинической смерти был показан ад. Многие источники в Библии также на это указывают.

26-Голубь Белый > лишь допускается это все при жизни человека, который примет Спасителя и пойдет прямыми путями уже. Без веры угодить Богу невозможно.

Еще в Ветхом Завете в пророческой книге Исаия в гл. 55 возвещен приход Иисуса как , как милость, обещанная Давиду.

27-Голубь Белый > а вера наша и есть в принятии Иисуса Христа как единственного Спасителя.

- к 31 - ад ожидает всех не принявших Иисуса Христа как Спасителя.
Без веры добрые дела не в зачет.

к 35 - в принятии Спасителя Иисуса Христа, и в покаянии перед Ним и признании своей греховности. А уж затем с доброй совестью, можно принять и крещение.(которое символизирует смерть "ветхого" человека (погружаетесь в воду), и (поднимаетесь из воды) - воскрешение к вечной жизни нового человека в Христа облекшегося.
С этого момента вы уже Христовы. Фактически дети Царя.

- человек не может это все произвести сам, ибо даже в Библии сказано, что Бог предызбрал ко спасению. Только если ваша душа искренне этого желает.

- Библия. Новый Завет. Послание к римлянам святого апостола Павла. Глава 5 Стих 1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, 2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
И далее рекомендую почитать всю 5 главу.

- Библия. Новый Завет. От Луки. Святое Благовествование.
Глава 4.Стих 16 И пришел в Назарет где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
Стих 17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
Стих 18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Стих 19 проповедовать лето* Господне благоприятное.